Közalkalmazotti besorolás

Szép napot mindenkinek!
1982. szeptemberétől dolgozom az egészségügyben, mint ápoló. Végzettségem szerint az E fizetési osztályba tartozom. Tehát, szerintem a munkáltatómnak az E/9-es besorolás szerint kellene az illetményemet megállapítania.
2006. ősze óta dolgozom műtőben, többek között asszisztálok a műtéthez, orvos mellett. Mind a mai napig azonban, csak a D fizetési osztályba vagyok besorolva.
A Kjt. 63.§ 1-es bekezdésében a következőkre lettem figyelmes: ?A közalkalmazott fizetési osztályát (besorolását) - a 61. § (1) bekezdésében foglaltak figyelembevételével - az ellátandó munkakör betöltésére előírt annak a legmagasabb iskolai végzettségnek, illetve szakképesítésnek, szakképzettségnek, doktori címnek, tudományos fokozatnak alapján kell meghatározni, amellyel a közalkalmazott rendelkezik.?
Ebből is a következőkre: ??illetve szakképesítésnek, szakképzettségnek ?alapján kell meghatározni, amellyel a közalkalmazott rendelkezik.? Nos, én rendelkezem az E kategóriás szakképesítéssel.
Kérdésem, jogos-e a D kategóriás besorolás, ha igen, miért, továbbá, ha nem jogos, kérhetek-e visszamenőlegesen bérkorrekciót?
Üdv Zsu

valószínű azért raktak C-be, mert a végzettséged nem középfokú végzettségre épülő szakképesítés, csak alapfokúnak minősül (tehát elvégezhető 8 általánossal is), így az érettségid a legmagasabb figyelembe vehető végzettség, ami C.

Viszont ha egyszer leraknád a szociális gondozó irmC5MB
szervező tanfolyamot, egyből E lennél.

Szép estét mindenkinek! Szeretnék segítséget kérni valakitől aki jártas az ilyen dolgokban, hogy 2007 novemberétől dolgozom az önkormányzatnál, mint konyhai kisegítő, és magam sem tudom , hogy hova tertozom kategória szerint. Valahol az A elején vagyok. A főnökömtől is kértem információt, de maga sem tudja mi mennyi merre!!! Ezzel mindent el is mondtam :-) Érettségim van, és cukrász a végzettségem. Nagyon megköszönném, ha valaki fel tudna világosítani, hogy milyen kategóriába is tartozom! Előre is köszönöm!!!

Néz utána,mert szerintem B,de az is lehet,hogy C.

Üdvözletem!
Kérdésem az lenne, hogy közalkalmazottként jár -e a csoportvezetői kinevezéshez bármilyen fizetést érintő változás? Jelenleg végzettségem és munkaviszonyom alapján D-5 ben vagyok a besorolás szerint. A bérem tartalmaz még egy ugyn. munkahelyi döntésű illetményt(részt) is. Ez olyan Kb.20eFt Br. munkáltató szerint ez tartalmazza de ennek jelentős része előtte is meg volt.

A választ előre is köszönöm.

Az OKJ-s felsőfokú tanfolyam ugye E kategóriát jelet csak? F-et főiskolai abszolutóriumra sem lehet kapni, csak diplomára, ugye?

Sziasztok!
Lenne egy kérdésem...Igazából olvasgatom a hozzászólásokat és a honlapokat, de nem igazán értem, hogy én milyen kategóriába is tartozok...Idén júniusba végeztem csecsemő és gyermeknevelő-gondozó szakon a soproni főiskolán. Én az új rendszerbe vizsgáztam, 5.5-ös modul rendszerbe. Eddig nem volt munkahelyem sem, most úgy néz ki, januártól lesz állásom bölcsődébe, és tisztába szeretnék lenni ezekkel a dolgokkal. Előre is köszönöm annak, aki szán rám pár percet, és válaszol nekem.

főiskolai végzettségre meg kell kapnod a diplomás bért, az F kategóriát.

nézz szét itt is:

http://www.kozszolga.hu/b%C3%B6lcs%C5%91de#comment-12199

Sziasztok!
Abban szeretném segítségeteket kérni, hogy májusban elvégeztem a főiskolát, de még nincs nyelvvizsgám, így (természetesen) nem sorolnak át. Viszont, ha meg van a nyelvvizsga és megkapom a diplomát, mely időponttól kell, ill. lehet átsorolni a magasabb fizetési osztályba??
Segítséget előre is köszönöm!

Hivatalosan /jogszerűen/ a diploma bemutatását követő hónap első napjától kell magasabb fizetési osztályba sorolni a munkavállalót.
Előfordul, /a munkáltató anyagi szabadságának függvényében/hogy a záróvizsgát igazoló dokumentum bemutatása után -munkáltatói döntésként kifizetve - megadják a vezetők a magasabb fizetési osztályra járó összeget. Azt is hallottam már, hogy "megelőlegezik" a magasabb fizetési osztályt is. Ezekben az esetekben kikötésként rá kell írni az átsorolásra egy dátumot, amikorra kéri a vezető a diploma bemutatását. Ellenkező esetben megtörténik a visszasorolás.

Szép napot!

Lenne 1 kérdésem, kérlek válaszoljatok! Január 1-vel felvennének iskolatitkárnak. van 2 Főiskolai diplomám. Mi lesz a besorolásom?
Köszi

Kedves Fórumozók!
Abban kérem a segítséget, hogy 18 éves folyamatos munkaviszonyom van, de nem voltam soha közalkalmazott, most viszont az lennék. Az eddigi éveim nem számítanak bele a besorolásomnál?
Jól értem, hogy gyakorlatilag 0-ról kell kezdenem?
Köszönöm a választ!

nem indulsz a "O"-ról attól függ milyen végzettséged van olyan kategóriába sorolnak be ! PL. b-6 c-6 d-6 f-6. Csak a jubileumi jutalom és végkielégités számitásnál indulsz a o-ról a bér besorolásnál nem .

De miért? A 64.par. szerint a fizetési fokozatot a közalkalmazotti jogviszonyban töltött ideje alapján kell megállapítani.

Tisztelt Fórumozók!
Szintén besorolás felől szeretnék tájékoztatást kapni.
Közoktatási intézményben dolgozom, analitikusként, gimnáziumi érettségi és közgazdasági érettségivel D fizetési osztályba sorolva. Időközben főiskolát végeztem, művelődésszervező szakot. Megkaphatom-e az F fizetési osztályba sorolást?
Előre is köszönöm szépen a választ.

Sziasztok!

Kérdésem az lenne, hogy milyen fizetési kategóriába kell tartozzak államigazgatási főiskolai végzettséggel, nyelvvizsgával, ha február óta dolgozom egy regionális szintű szervnél. Ez az első munkahelyem, még nem dolgoztam közigazgatásban.

Kérdésem: Egyetemi végzettséggel kaphatok-e Főiskolai bért?
Tulajdonképen igazgatási ügyintézőként dolgozom (ez van :(( )szociológusi egyetemi végzettséggel, ahol a kollégák különböző főiskolai végzettségűek mint:pedagógia,művelődés szervezés, igazságügyi ügyintéző, stb.,egyik sem szakmába vágó, talán az enyém a leginkább. Ők meg is kapták az F kategóriát nekem pedig azt a választ adták, hogy nem léphetek az "F"-be, mert túl képzett vagyok. Puff neki

Tisztelt Fórumozók !

Egy besorolási kérdéssel kapcsolatban kérem a segítségüket, az intézmény fenntartójaként.
Az intézményünk egyházi fenntartású óvodaként működik 1993. óta, de a bérezést a közalkalmazotti bértábla szerint kell megállapítanunk.
Mivel vezetőváltás volt az intézményben, ezért felülvizsgáltuk dolgozóink besorolásait is, egy alkalmazott esetében megoszlanak a vélemények, amiben az önök segítségét, állásfoglalását szeretnénk kérni.

Megpróbálom részletesen felvázolni az érintett dolgozónk, adatait.

Legmagasabb iskolai végzettség: érettségi
Szakképesítése: Banki tanácsadó
http://szakkepesites.hu/szakmak_regi/banki_tanacsadoszakkepesitett_bankreferens.html
Alapadatok
- OKJ-szám: 54344101
- Szakmacsoport: Közgazdaság
- Szint: emelt szintű szakképesítés
- Betölthető foglalkozás: Egyéb magasan képzett ügyintézők (2910)
- Felelős minisztérium: PM
Feladata: A bank gazdasági környezetének szakszerű elemzése, befektetési és finanszírozási döntések előkészítése, meghozatala, végrehajtásának megszervezése, tanácsadás.

Az intézményünkbe 2008 szeptemberébe jött, előtte bankban dolgozott 1992-tól kezdődően.

Óvodatitkári végzettsége nincs, és nem is kezdte még el az iskolát.

A régi besorolása alapján meghatározott fizetési besorolása: E/6.
Munkakörének megnevezése: óvodatitkár

Az én általam javasolt új fizetési besorolás C/6.
Munkakörének megnevezése: óvodatitkár

Indoklásom:

Első szabályként a besorolásnál a dolgozó munkakörének a megállapítása, megnevezését kell meghatározni a - Melléklet a 138/1992. (X. 8.) Korm. rendelethez Az egyes fizetési osztályokba tartozó közalkalmazotti munkakörök – alapján óvodatitkár, hiszen az intézménynek arra van szüksége.
Banki Tanácsadónak nem lehet őt alkalmazni, hiszen nincs a közalkalmazotti bértáblán, így óvodában vagy közoktatási intézményben nem alkalmazható, hiába rokon szakmák, és sajnos figyelembe sem vehetem, mert maga az óvodatitkári végzettsége nincs meg.

Második szabály a legmagasabb iskolai végzettség megállapítása, ami jelen esetben az érettségi, ezért az Ő legmagasabb besorolási osztálya a „C”.
Ennek a megállapítását a 1992. évi XXXIII. törvény 61. § (1) alapján történik.
A „D” és az „E” fizetési osztályt nem vehetem figyelembe, mert azok a munkakörében megnevezett szakképesítésre épülnek.
c) a „C” fizetési osztályba
ca) a „B” fizetési osztály bb) pontjában említett szakképesítésre épülő szakképesítéshez kötött munkakör,
cb)
cc) a középiskola utolsó évfolyamának elvégzését igénylő szakképesítéshez kötött munkakör,
cd) a középiskolai végzettséghez kötött munkakör;
d) a „D” fizetési osztályba
da) a „C” fizetési osztály cb)-cc) pontjában említett szakképesítésre épülő szakképesítéshez kötött munkakör,
db) a középiskolai végzettséget igénylő szakképesítéshez kötött munkakör;
e) az „E” fizetési osztályba
ea) az egyetemi, főiskolai végzettséget nem tanúsító felsőfokú szakképesítéshez kötött munkakör,
eb) a középiskolai végzettséghez kötött akkreditált iskolai rendszerű felsőfokú szakképesítéshez kötött munkakör;

Kérdésem, helyes-e ez a megállapítás és ez alapján a vissza lehet-e őt sorolni a C/6 fizetési osztályba, vagy mégis az E osztályba kell őt sorolni, ahol eddig is volt?

Válaszukat és segítségüket előre is köszönöm.

Tisztelt Tóth Úr!
Az Ön indoklása logikusnak tűnik, azonban egy dologban téved. Az említett óvodatitkár legmagasabb iskolai végzettsége nem az érettségi!
Én a következőket gondolom az óvodatitkár besorolásáról:
- Legjobb tudomásom szerint külön jogszabály nem írja elő, hogy az óvodatitkárnak milyen végzettséggel kell rendelkeznie. Amennyiben ez tényleg így van /és majdnem biztos vagyok abban, hogy nem tévedek/, a KJT- ben és végrehajtási rendeletében foglaltak az irányadók a fizetési osztályba soroláshoz.
- Ezek szerint a dolgozót a meglévő, legmagasabb iskolai végzettsége alapján kell besorolni.
- A 138/ 1992. sz. Korm rendelet az óvodatitkár számára a C, D, E, F, fizetési osztályba sorolás lehetőségét biztosítja. Az ő végzettsége az "E"-nek felel meg.

Szeretném Önt meggyőzni, hogy a dolgozó eddigi besorolása helyes volt. Egyetlen esetben lehet ez másként, mégpedig akkor, ha mégis van valamilyen külön jogszabály, amely az iskola- és óvodatitkárok számára előírja, hogy milyen végzettséggel kell rendelkezniük.

Üdvözlettel: Judit

A jogi fórumon erre a kérdésre Lyonee nicknéven ugyanezt válaszoltam.

Kedves Judit és Lyonee!

Köszönöm gyors válaszukat, és egyet is értenék vele, ha nem lenne részemre ellentmondás a törvények között, hiszen az egyik törvény így ír az „állam által elismert szakképesítés, szakképzettség” az óvodatitkári munkakörnek van OKJ bizonyítványa, de a másik korm.rendelet szerint ez nem kell.
Mert a 1992. évi XXXIII. törvény ez írja:
60. § E törvény biztosítja a közalkalmazott számára a közalkalmazotti pályán való előmenetel lehetőségét.
61. § (1) A közalkalmazotti munkakörök az ellátásukhoz jogszabályban előírt iskolai végzettség, illetve állam által elismert szakképesítés, szakképzettség, doktori cím, tudományos fokozat, valamint akadémiai tagság alapján fizetési osztályokba tagozódnak:
a „D” és „E” fizetési osztály "szakképesítésre épülő szakképesítéshez kötött munkakör" és „a középiskolai végzettséghez kötött akkreditált iskolai rendszerű felsőfokú szakképesítéshez kötött munkakör”, a
138/1992. (X. 8.) Korm. rendelet pedig ezt írja - amit Lyonee is idézett:

"9. Ha jogszabály nem határozza meg a munkakör ellátáshoz szükséges iskolai végzettséget, szakképesítést, szakképzettséget és
a. nincs olyan szakképesítés, amely a munkakör betöltésére jogosít, a munkakör ellátásához legalább olyan iskolai végzettségre, képesítésre van szükség, amelyet a Kjt. 61. §-ának (1) bekezdése a fizetési osztályba soroláshoz előír. Ha e rendelet a munkakörre több fizetési osztályt állapít meg, a közalkalmazottat a legmagasabb iskolai végzettsége, képesítése alapján kell besorolni, a munkakörre megállapított osztályok közül;
b. van olyan szakképesítés, amelyik a munkakör ellátására képesít és
• a közalkalmazott nem rendelkezik azzal, az a) pontban foglaltak szerint,
• a közalkalmazott rendelkezik azzal, a szakképesítése alapján, vagy, ha az kedvezőbb, az a) pontban foglaltak szerint
kell besorolni."
Ez így ellentmondás.

Mind a ketten azt mondják, hogy az óvodatitkárnak nincs fizetési fokozatta ez eddig rendben is van, de hogy vehetek én alapul egy Banki Tanácsadó szakképesítést az Óvodatitkárként való alkalmazáskor?
Vagy akkor például egy Sertéstenyésztő és Sertéstermék-előállító technológust is lehet, óvodatitkárnak alkalmazni, és „E” kategóriába sorolni?

Ha ez tényleg így van akkor mindegy milyen szakképesítése van valakinek, ha az felsőfokú akkor „E” be kell sorolni, függetlenül a munkakör jellegére és a szakmai képesítésre?
Ez alapján mi értelme annyi szakképesítésnek, hiszen elég egy felsőfokút elvégezni bárkinek, és azzal a közalkalmazotti rendszerben „F” alatt bárhol el lehet helyezkednie.

Az Óvodatitkári munkakör, hogyan egyeztethető a Banki Tanácsadó vagy Sertéstenyésztő és Sertéstermék-előállító technológus munkakörével és szakmájával?
Ez így nagyon érdekes, de ha ez a gyakorlat, akkor ennek nem lehet ellentmondani.

Igazából egy kicsit fel vagyok háborodva és azért kerestem egy teljesen más területű szakmát, hogy minél nagyobb legyen az ellentmondás, nem akarom lebecsmérelni senkinek a szakmáját, hiszen maga a ténymegállapítás nem erről szólt.

Kérem, bocsássanak meg, hogy Önökre zúdítottam mindezt, remélem nem érették félre.

Viszont a törvény alkotok, egy kicsit elgondolkodhatnának ezen a területen is.

Még egyszer köszönöm mindkettőjük válaszát és idejét, amit rám fordítottak.

Üdvözlettel Árpád

Nincs ellentmondás a paragrafusok között, csak a kekec főnökök próbálkoznak.

A közalkalmazott tv teljesen világos:
63. § (1) A közalkalmazott fizetési osztályát (besorolását) - a 61. § (1) bekezdésében foglaltak figyelembevételével - az ellátandó munkakör betöltésére előírt annak a legmagasabb iskolai végzettségnek, illetve szakképesítésnek, szakképzettségnek, doktori címnek, tudományos fokozatnak alapján kell meghatározni, amellyel a közalkalmazott rendelkezik.

A 138/1992. (X. 8.) Korm. rendelet melléklete alapján C-F fizetési osztályba lehet besorolnia közalkalmazottat, magyarul a papírja alapján kell megadni a fizetést független a munkakörtől.

De ezt te magad is idézted. Nincs benne ellentmondás, a lényege, hogy a közalkalmazott nem járhat rosszabbul, mint ahogy most te is bepróbálkoztál.

"9. Ha jogszabály nem határozza meg a munkakör ellátáshoz szükséges iskolai végzettséget, szakképesítést, szakképzettséget és
a. nincs olyan szakképesítés, amely a munkakör betöltésére jogosít, a munkakör ellátásához legalább olyan iskolai végzettségre, képesítésre van szükség, amelyet a Kjt. 61. §-ának (1) bekezdése a fizetési osztályba soroláshoz előír. Ha e rendelet a munkakörre több fizetési osztályt állapít meg, a közalkalmazottat a legmagasabb iskolai végzettsége, képesítése alapján kell besorolni, a munkakörre megállapított osztályok közül;
b. van olyan szakképesítés, amelyik a munkakör ellátására képesít és
• a közalkalmazott nem rendelkezik azzal, az a) pontban foglaltak szerint,
• a közalkalmazott rendelkezik azzal, a szakképesítése alapján, vagy, ha az kedvezőbb, az a) pontban foglaltak szerint
kell besorolni."

Persze ha nem tetszik, hogy a papírja miatt bruttó 10-15e forintot kell neki fizetni... Hát gratulálok ennek az új vezetőnek, édes a hatalom, mi?

Kedves Vendég!

A válasza igen érdekes, inkább egy rossz szándékú feltételezés mintsem segíteni akarás.

Feltenném a kérdést, ha Ön vezető lenne mindegy lenne, hogy hogyan foglalkoztat bárkit is, nem arra törekedne, hogy az előírásoknak, jogszabályoknak megfelelően soroljon be embereket?

Pontosan azért kérdeztem meg mi ilyenkor a teendő, hogy maga a besorolás jó legyen, hiszen én sem vagyok jogász.

De ha olvasta a válaszom végét én is ezt írtam, "ha ez a gyakorlat, akkor ennek nem lehet ellentmondani.", tehát elfogadom azt amit írtak a szakértők.

Számomra Lyonee válasza volt ami feltárta előttem az igazságot, látszik hogy egy tapasztalt és komolyan gondolkodó fórumozóról van szó, aki átlátja a helyzetet, de Juditnak is köszönöm amit írt, mert az is segített.

Ajánlom Önnek is a figyelmébe:
Tovább: http://www.jogiforum.hu/forum/16/25551#ixzz13MDW9LmB

Üdvözlettel

Mondjuk ha nem vagy képes jogszabályt értelmezni, talán nem vezetőnek kellene menni. Lehet, hogy még nem mondta senki, de az intézmények működését, felügyeletét jogszabályok határozzák meg.

Kedves fórumozók!
Két kérdésem van:
1.Tanárképző főiskolán testnevelés szakon végeztem,F kategóriás vagyok.2010-ben elvégeztem a 2 féléves tanári szakot,mesterfokozatot szereztem,okleveles testnevelő tanár lettem.Milyen kategóriába kell engem átsorolni?
A másik kérdés:Ismerősöm matematika szakos főiskolás,elvégezte a szintén 2 féléves szakot,az inkluzív nevelés okleveles tanára lett(mesterfokozat).Ő milyen kategóriába sorolandó?
Köszönöm a segítséget

289/2005. (XII. 22.) Korm. rendelet

a felsőoktatási alap- és mesterképzésről, valamint a szakindítás eljárási rendjéről

(6) Besorolás tekintetében a felsőoktatási törvény alapján szerzett

a) főiskolai szintű végzettség az alapképzési szakon szerzett alapfokozattal

b) egyetemi szintű végzettség a mesterképzési szakon szerzett mesterfokozattal

egyenértékű.

http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0500289.KOR

Engem is besorolással kapcsolatos dolog érdekelne. 2008-ban diplomáztam könyvtár-magyar szakon. El is helyezkedtem iskolai könyvtárosként és magyartanárként. 2010-ben magyarból mesterfokozatot szereztem. A munkahelyem állami fenntartású általános iskola, ahol az egyetemi fizetési kategóriát (H) nem adják meg. Jogos ez? Jelenleg 4 magyar órám van és osztályfőnök vagyok, a többi munkaidőmet a könyvtár tölti ki. Ha esetleg valaki a konkrét törvényt idézné, azt szívesen venném. Köszönöm!

Amennyiben a munkaköröd testnevelés tanítása, akkor a "H" fizetési osztályba kell átsorolni téged.
A kolléganődet szerintem e végzettség alapján nem lehet átsorolni magasabb fizetési osztályba. Milyen tantárgyat tanít ezzel a végzettséggel? Még csak szakmai szorzóra sem jogosult, ha nem vezető. Többre ment volna, ha ped. szakvizsgát tesz, vagy matematika tanításából szerez mesterfokozatot.

Intézményünkben egyik alkalmazott iskolai végzettsége: főiskolai diploma, földrajz szakos tanár. Besorolása F osztály 4. fokozat. Iskolánkban természetismeretet, földrajzot, biológiát tanít felsőben. 2010 06 04-én egyetemi diplomát szerzett (földrajz szakos tanár) kiegészítő szakon.
Az lenne a kérdésem, hogy besorolása ezzel megváltozik -e és ha megváltozik, hogyan vagy csak az 5%-ot kellene neki megadnom?

Válaszát előre is köszönöm.

Tisztelettel:
Hajdi Norbert

Kedves Kérdező!
Két jogszabályt kell figyelembe venni. Az egyik az oktatási tv., amely előírja, hogy a pedagógus munkakörben foglalkoztatottaknak milyen képesítéssel kell rendelkezni. Idézem a 17.§ egy részét:
"17. § (1) Ha e törvény másképp nem rendelkezik, nevelési-oktatási intézményben pedagógus-munkakörben az alkalmazható, aki az e törvényben meghatározott felsőfokú iskolai (egyetemi vagy főiskolai szintű) végzettséggel és szakképzettséggel rendelkezik. A megfelelő felsőfokú iskolai végzettségek és szakképzettségek a következők:

a) óvodában óvodapedagógusi, konduktor-óvodapedagógusi;

b) az iskolai oktatás első-negyedik évfolyamán

- valamennyi tantárgyhoz a tanítói, konduktor-tanítói, konduktori (a továbbiakban a konduktori és a konduktor-tanítói végzettség együtt: konduktor),

- a testnevelés tantárgyhoz a tantárgynak megfelelő tanári,

- feltéve, hogy e területeken az iskolában a helyi tantervben foglaltak alapján emelt szintű oktatás folyik, a művészetek, az idegen nyelv, a nemzetiségi és etnikai kisebbségi nyelv és irodalom tantárgyakhoz a tantárgynak megfelelő tanári;

c) az iskolai oktatás ötödik-hatodik évfolyamán a nem szakrendszerű oktatásban a b) pontban meghatározottak szerinti, a szakrendszerű oktatásban a tantárgynak megfelelő szakos tanári vagy a műveltségi területnek megfelelő képesítést nyújtó tanítói;

d) az iskolai oktatás hetedik-nyolcadik, továbbá a középiskola kivételével a kilencedik-tizedik évfolyamán a tantárgynak megfelelő szakos tanári;....."
végzettség szükséges.

A másik jogszabály a 138/1992. sz. Kormányrendelet /melléklete/ és az utána következő magyarázatok. Ennek megfelelően a mellékletben felsorolt lehetőségek közül a munkavállalót a meglévő, legmagasabb iskolai végzettsége alapján kell besorolni. Az említett pedagógus "H" fizetési osztályba kerül. A fizetési fokozat nem változik.
Viszont a százalékos illetménynövekedés /5%/ nem illeti meg, mert nem szerzett újabb szakképesítést és eddig sem volt két szakja. /Ha jól értelmeztem, a biológiát nem szakosként tanítja./
Üdvözlettel: Judit

Kedves Judit!

Nagyon szépen köszönöm a segítségedet. Sokat segítettél.

Hála és Köszönet:
Hajdi Norbert

Oldalak

Szólj hozzá!

Plain text

  • Engedélyezett HTML formázás: <em> <strong> <cite> <blockquote> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • A HTML jelölők használata nem megengedett.
  • A sorokat és bekezdéseket automatikusan felismeri a rendszer.
SPAM SZŰRŐ (Captcha)
Ezt a kérdést azért tesszük fel, hogy kiszűrhessük az automatikus spam robotokat.
Image CAPTCHA
Írd be a képen látható karaktereket!