bölcsőde

Üdv! Tud nekem valaki segíteni abban,hogy a közalkalmazotti bértábla alapján hova kell engem besorolni? Bölcsődében, gondozónői munkakörben dolgozom. A gimn.érettségin kívül van egy 547610200105402 OKJ számú kisgyermekgondozó, nevelő végzettségem is.
2003.óta dolgozom a közszférában.
Segítségeteket köszönöm!
Memci

Köszönöm szépen én is Szűcs Viktória hozzászólását.Így tegnap egy újabb visszautasítás után a főnököm szemébe mondhattam,hogy január 1-től már nem érvelhet azzal,hogy a szükséges legmagasabb képesítés szerinti fizetés a megadható.Ettől ő zavarba jött!Már megérte...Újra tele vagyok reménnyel, és szerintem nem vagyok egyedül.Kitartás mindenkinek!!!Már olyan sok energiát és ideget fektettünk ebbe a dologba,talán 2011. lesz a mi évünk!
okoska

Okoska hozzászólásához csak ugyanezt mondhatom én is:),habár én egyenlőre nem szóltam a főnökömnek,mivel ő csak utólag tud meg mindent...így most egyenlőre vagyis a törvény elfogadásáig hatásszüneten leszek.Remélhetőleg tényleg egy új időSZÁMITÁS következik NEKÜNK,szó szerint számítunk a magasabb besoroláshoz.
Kitartás mindenkinek.

Szerintetek visszamenöleg is megkapjuk a jussunkat??

Szerintem eszünkben ne jusson ilyen.Összetehetjük a kezünket,ha elfogadják a törvényrendeletet és az önkormányzatok átsorolnak oda ahova valók vagyunk.!!!!
Akinek megadják visszamenőleg az jól jár vagy peres útón lehet érvényesíteni még.

A visszamenőlegesbe kár reménykedni. Ha a mostani helyzet nem egyértelmű - és ez azt is mutatja, hogy szükséges a rendelet módosítás - jogosan használták az önkormányzatok azt, ami számukra kedvezőbb volt.

Kedves Kollégák!

Sajnos a közkincsen forgó téma nem ismeretlen a számunkra.
Idén év elején már külön felmérést is készítettünk a besorolási anomáliákkal kapcsolatosan. Sokhelyütt az "így szoktuk" volt a vezetői válasz a rossz besorolásra, de van olyan bölcsőde is, ahol minden gond nélkül megkapják a kollégák az "F" fizetési osztályt.

Rettenetesen sokat dolgozom a főiskolát végzett gondozónők "F" fizetési osztályba való besorolásának kötelezővé tételén!

Az előzményekről: Sajnos évekkel ezelőtt szerintem, hibásan, egyazon feladatkörre két munkakört létesítettek: "gondozó" és "szakgondozó" (15/1998. NM rendelet)elnevezéssel, melyeket különféle képesítésekkel lehet betölteni.
A szakgondozó munkakörben először csak a másodfokú szakosítóval rendelkezőket lehetett besorolni, maximum "E" kategóriáig. Aztán 2006. decembere óta megjelent az "F" besorololási lehetőség is bizonyos pedagógus, felsőfokú szociális diplomával rendelkezők esetében.

De igazán a kutya ott van elásva, hogy egy feladatra két munkakör van nevesítve a 15/1998. NM rendeletbe, ezáltal az Önkormányzat megteheti azt, hogy azt mondja, hogy neki nem kell szakgondozó, csak gondozó munkakör, s máris kevesebb pénzbe kerül számára a dolgozó.

Állásfoglalások ide-oda, sajnos egyes önkomrányzatok kihasználva a törvényi kiskaput nem sorolják át szakgondozói munkakörbe és "F" kategóriába, az arra illetékes dolgozóikat! SAJNOS!!!!

Mi a szakmában dolgozók tudjuk, hogy mitől lesz valaki "gondozó", vagy "szakgondozó"!? Az iskolai végzettsége határozza meg, de sajnos ez nincs így leírva semilyen jogszabályba sem...
Így tehát a jelenlegi helyzet a munkáltató és az önkormányzat jóindulatán múlik.

Ezt rendezve kértük már idén télen, hogy egy egységes jogalkalmazásról szóló minimsztériumi állásfoglalás menjen ki a területre, de tudomásom szerint többszöri igényünk ellenére sem íródott még alá.

Lehetséges megoldásról:
Pár hete az új minisztérium NEFMI, államtitkárságával felvéve a kapcsolatot jeleztük a problémát újfent, melynek kezelése véleményünk szerint nem tűr halasztást. Javasoltam, hogy a két régi elnevezésű munkakör szűnjön meg, s legyen helyette egy, de az már új néven: "kisgyermeknevelő" szerepeljen.

Részlet a Soltész Miklós államtitkár és Nyitrai Imre helyettes államtitkárhoz írt levélbőől:
"A szakma fejlődésének folyamatában soha nem oszlott ketté az említett két munkaköri feladat, valamint a bölcsődei szakemberek részére elérhető képzési paletta, és szakállomány sem volt a maihoz hasonlóan sokszínű (OKJ szerinti: 5.4., 5.5., és a Bachelor főiskolai képzés). Napjainkban viszonylag sok dolgozó rendelkezik a korábban már megszűnt régebbi, de jelenleg még elfogadott szakképesítések valamelyikével. Az sem ritka, hogy egy korábbi szakirányú végzettségre főiskolai diplomát szereztek a kollégák.
Ezért úgy véljük, hogy egyazon feladat ellátására indokolatlan a munkakör elnevezésének szétválasztása, a jövőbeni egységes jogalkalmazás, valamint a (BA) csecsemő- és kisgyermeknevelő főiskolai szak megindulásával összefüggésben egy jövőbemutató, és egyben új elnevezés használatát javasoljuk, kisgyermeknevelő néven."

Továbbá azt kértem, hogy ezen elnevezés alatt alakuljanak a besorolások a legmagasabb iskolai végzettségnek megfelelően, így egy soron kezelve a besorolási lehetőségeket, azokat a bizonyos "*"-okat. Egy kisgyermeknevelő munkakörben dolgozó személyt lehessen besorolni "C"-"D"-"E"-"F"-"G" fizetési kategóriába, a legmagasabb iskolai végzettségének megfelelően.

Informális visszajelzés alapján a javaslatunk befogadásra került!
Várhatóan az ősszel elfogadásra kerülhet, s talán 2011. január 1-jével hatályba tud lépni.
A végső eredményről természetesen tájékoztatót készítek, melyet a www.bddsz.hu -n teszek közzé.

Addig is kérem a türelmeteket, jelen pillanatban ez az egyetlen egy olyan megoldási mód létezik,ami a jelenlegi áldatlan állapotot meg tudja szűntetni.

Üdvözlettel:
Szűcs Viktória - BDDSZ elnök

Tisztelt Szűcs Viktória!

A segítségét szeretném kérni egy bölcsödei dolgozó besorolásával kapcsolatban. Az érintett hölgy már 37 éve közalkalmazotti jogviszonyban áll, jelenleg kisgyermeknevelői munkakörben. Az alábbi iskolái vannak: gimnáziumi érettségi,majd 1975-ben a Heves megyei Tanács Egészségügyi Szakiskolájának csecsemő és gyermekápolónői tagozatán végzett (ez felsőoktatási intézménynek számít), azután pedig az Egri Egészségügyi Szakiskolában szerzett csecsemő és gyermekgondozói oklevelet 1980-ban. Kérdésem az lenne, hogy ezek alapján az érintett dolgozó Ön szerint melyik fizetési osztályba sorolandó és miért oda? Válaszát előre is köszönöm! Tisztelettel: Hidvéginé R. Erzsébet

Tisztelt Hídvéginé!

Elnézést, hogy belekontárkodom, tudom, nem nekem szólt a kérdés.Csak elkezdtem gondolkodni a besoroláson.
Én alapból D13-ba sorolnám a kolléganőt. Az a bizonyos Tanács Eü.i-s végzettség bezavar ugyan, de a végzettséget igazoló oklevél látása nélkül nem lenne pontos a meghatározás.
A csecsemő és gyermekápolónői szakirányú végzettség a gondozónői állás betöltéséhez nem szakmai követelmény. Azonban, ha ez a végzettség DIPLOMÁT, főiskolai végzettséget adott, akkor F13 a helyes besorolás.
Befolyásoló tényező még az is, hogy a csecsemő és gyermekgondozónői oklevele SZAKGONDOZÓNŐI képesítést adott e, - ha igen, akkor viszont E13 lehet a besorolása.
Ha se nem diplomás, se nem szakgondozónő, akkor sajnos marad a D13.
De csak szerintem!Ez nem hivatalos!

Kedves "gondozó" hozzászóló, köszönöm szépen hogy elmondtad a Te álláspontodat. Valamint köszönöm hogy jeleztétek hogy Szűcs Viktória nem mindig válaszol az itt feltett kérdésekre. Úgyhogy közben írta neki a bddsz honlapján megadott címére. Köszi mégegyszer a segítséget! Üdv.: Hidvéginé

Szűcs Viktóriával a BDDSZ oldalán feltüntetett címen azonnal kapcsolatot lehet teremteni.Nem biztos,hogy jelenleg is olvassa az oldalt.Állásfoglalás ügyben biztos csak privát válaszol!

Tisztelt Szűcs Viktória!
Mindannyiunk nevében köszönöm válaszát!További eredményes munkát kívánok!

Sziasztok!
Előttem szólóhoz.Már 2 éve próbálkozom,hidd el. Se vidéken, sem a fővárosban nem találtam még meg,ahol megadják.

Most kaptam meg a minisztérium névre szóló állásfoglalását.Diplomával és szakképesítéssel idézem: "a Kjt.61§ (1) bekezdésének f, pontja és a 257/2000. (XII.26.)Korm. rendelet 2.számú Melléklet II.rész 1.pontja értelmében "F" fizetési osztályba való besorolásra jogosult."
Küzdöm és majd visszajelzek.Most már megvan a pontos törvényi hivatkozásom,névre szóló állásfoglalással.Várom a csodát!

Sziasztok!

Ez a rendelet és Minisztériumi állásfoglalás kérés már nálam megtörtént.Sajnos az önkormányzat NEM-et mondott. Nem foglalkozik vele,több bér stb. De próbálkozz,hátha Neked bejön.

Segítséget szeretnék kérni én is bölcsivel kapcsolatban. Lányom szeretne majd bölcsiben dolgozni, most adná be a jelentkezését képzésre. Vagy kisgyermeknevelő-gondozó képzés indul, ami 54-es okj-s, vagy csecsemő és kisgyermeknevelő-gondozó
képzés indul 55-s okj-s számmal. Milyen kategóriában kerülne ha végez, akár az egyikkel, akár a másikkal. Ha valaki ebben tudna segíteni megköszönném, mert nem mindegy hogy hova jelentkezik a jövőjét illetően... Köszönöm

kjt 61.§
"(3) Az Országos Képzési Jegyzék szerinti emelt szintű szakképesítést az (1) bekezdés, valamint a 66. § (2) bekezdésének alkalmazásakor felsőfokú szakképesítésnek, a középszintű szakképesítést középfokú szakképesítésnek kell tekinteni."

54-es emelt szintű, 55-ös felsőfokú szakképesítést jelent, de a fizetési besorolásnál az emelt szintűt felsőfokúnak kell tekinteni. Besorolás az "E" fizetési osztály.

mindkettő E kategória

régebben úgy volt, hogy az OKJ 55ös a pl. főiskola által szervezett felsőfokú szaktanfolyamok, az okj 54-eek pedig sima felnőttképzés keretében megszerezett képzettség. Ez utóbbi nem 100%.

Nekem hasonló a gondom.Korábban is írtam besorolás címszóval.Diplomával és felsőfokúval,nem kapom meg a diplomás bért.Tudom,hogy jár,- lásd.bddsz oldalán a minisztériumi állásfoglalást- de hiába küzdöm.Van valaki akinek sikerült már megkapni a törvény szerinti bérét?
ha igen,jelezzen már vissza,hogy legyen erőm a folytatáshoz!
Köszönöm!

Tudtok segíteni?
Munkáltatóm az alábbi juttatásokat ajánlotta fel:melegétk.,internet,eü-pénztár.
Lehet e változtatnom évközben?
Igényelhetek e HELYI-bérlet támogatást (a fentiek helyett),mert úgy tudom ilyen lehetőség is van?

Bölcsisnénik mi újság?
Van fejlemény az ügyetekben,gOMBÓC,OKOSKA BESOROLTAK TITEKET?Óvós diplomával akarnék jelentkezni bölcsibe;van remény,hogy megkapom a diplomás fizetést??

Sajnos nincs esélyed...! Esetleg ha nincs egy nagyon jó ismerősöd egy bizonyos helyen.Visszaminősíteni nem lehet, diplomás bért nem kapsz,bérfeszültséget okoznál.

Sajnos ez sem igaz,hogy nem lehet visszaminősíteni!Engem simán F-ből visszaraktak D-be!!Itt már mindent lehet.Nem számít a törvény és a jog. Fontosabb a "hálózat", az hogy kinek hova nyúlik el a keze.Ha valaki megfogalmaz egy levelet az illetékeseknek, én is szívesen aláírom!Lehet, hogy erre a fórumra kellene felhívni a magasabb szerveknek a figyelmét. Addig is kitartás!!!Nekünk csak ez, és a becsületünk ÉS a TUDÁSUNK marad!

Az egy dolog,hogy diplomával nem vesznek föl valakit gondozónőnek...De ,aki már több éve ott dolgozik és az idő alatt végezte el a fősulit,az igenis megérdemli!
Egyébként ez az összeg -úgy gondolom a munkáltatónak oly csekély,minimális összeg-nem hiszem,hogy földhöz vágná őket...Nekünk viszont,mivel amúgy is keveset keresünk jól jönne...Motiváló erejéről nem is beszélve...
HAJRÁ CSAJOK! :)

Állásfoglalás szövegét,törvény értelmezését találjátok a www.bddsz.hu honlapon a "hasznos információk"-ra kattintva a "Bölcsödében dolgozó diplpmások besorolása" címszó alatt 2009.10.1-i dátummal.Ha eddig nem jutnátok el, a cím:Szoc. és Munkaügyi Minisztérium, 1054. Budapest, Hold u.1. FAX:06-1-4289883.(dr.Katonáné dr.Pehr Erika.Hajrá, diplomás bölcsi nénik!! Ki lesz az első kezdeményező!? Tőlem tehetségesebbek kezdjétek a szervezést! Aláírjuk!!

szisztok,látom közel 2 éve megy a fórumotok.kivel mi a helyzet,be lett végül valaki sorolva?

Kedves Vendég!Engem még nem soroltak át.Akikről csak tudok,hogy kérvényezték ezt,azokat elég rendesen szivatják a bölcsikben.Egy barátnőm rég megbánta már,hogy beadta a kérvényt,úgy szenyóznak vele,én meg még reménykedem,a remény hal meg utoljára.

Sajnos a követelésünk hiába jogos,az új fizetős bölcsi bevezetésével a léc még jobban mozog alattunk.Állásunk egyre bizonytalanabb.Eltekintünk a havi nettó 45000 Ft különbségtől,csak legyen hova menni dolgozni!Ez a mai magyar helyzet.Az biztos,hogy a gyermekeimet nem fogom inspirálni,hogy legyen diplomájuk!Minek?A jó szakmunkás sokkal többet visz haza,ha a feje kong is az ürességtől.A társadalom nem becsüli meg az iskolázottakat.Ez van,és nem is látok reményt a szemléletváltásra!

Kedves Vendég 2!
A hozzászólásod első felével egyet értek. Szerintem is nagy bajba leszünk, ha fizetős lesz a bölcsődei ellátás. A második felében tettél egy olyan kijelentést, amely sértődésre adhat okot. Nem hiszem, hogy egy szakmunkásnak kongana a feje az ürességtől. Én nem egy szakmunkást ismerek akik intelligensebbek több diplomás embertől.Ők is lehetnek olvasottak, tájékozottak több témában! Az intelligenciát nem az iskolával kapja az ember.Tudod mi a baj, hogy azt gondolja néhány ember, hogy ha diplomája van, ő a valaki, a másik embert lenézi!Tisztelet a kivételnek.
Az okos ember nem kérkedik a tudásával! Azt meg mi nem tudjuk amit egy szakmunkás tud.
Megjegyzem az én gyerekeim diplomásak.

Nem akartam senkit sem megsérteni.Itt elsősorban a mélyebb tudás elsajátítására gondoltam.Véleményem szerint,azok az emberek,akik szakmunkás körökbe kerülnek,sajnos nem használják ki annyira az agyukat.Szinte csak szakmunkás emberek vesznek körül,akik lehetnének többek is ha akarnák,de nem tesznek érte!Hiába van meg alapból a jó intellektuel,ha engedik elúszni a tudásukat.Én úgy gondolom,hogy ez az akarat különböztet meg minket sok esetben ...Rengeteg nem diplomás barátom van és soha nem néztem le őket.Az azonban bánt,hogy nincs elismerve a diplomám.Majdnem egy a bérem a takarítónővel,aki soha nem érzett motivációt arra,hogy több legyen.Ez bánt.A fenntartó sem becsül meg minket.Nem én nézek le másokat,hanem én vagyok lenézve!

SZia,én egyetértek veled,és én is anélkül,hogy bárkit is lenéznék!

Oldalak

Szólj hozzá!

Plain text

  • Engedélyezett HTML formázás: <em> <strong> <cite> <blockquote> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • A HTML jelölők használata nem megengedett.
  • A sorokat és bekezdéseket automatikusan felismeri a rendszer.
SPAM SZŰRŐ (Captcha)
Ezt a kérdést azért tesszük fel, hogy kiszűrhessük az automatikus spam robotokat.
Image CAPTCHA
Írd be a képen látható karaktereket!