Diploma nyelvvizsga nélkül?

MSZOE: etikátlan a diplomát nyelvvizsgához kötni
2009. július 20. 10:30

A Magyarországi Szülők Országos Egyesületének (MSZOE) álláspontja szerint a felsőoktatási intézményekben a hallgatók 3-6 éves, rendkívüli szellem és fizikai erőfeszítéssel, anyagi és erkölcsi áldozatokkal megszerzett diplomájának kiadását nem lehet nyelvvizsga-bizonyítvány bemutatásához kötni

, meggátolni a fiatalokat abban, hogy tanulmányaik befejezése után végzettségüknek megfelelő munkahelyen tudjanak elhelyezkedni.

Az egyesület etikátlannak tartja, hogy a felsőoktatási intézményekben az oklevél kiadásához a hallgatónak be kell mutatnia azt az okiratot, amely igazolja, hogy alapképzésben középfokú, C típusú általános nyelvvizsgát tett. Úgy vélik, az alapképzésben megszerzett végzettséget bizonyító oklevél kiadását nem lehet olyan diszkriminatív feltételhez kötni, amelynek semmi köze a felsőoktatási szolgáltatásokhoz, hiszen az intézmények nem készítik fel a hallgatókat a nyelvvizsgára.
Súlyosan sérti az egyenlő bánásmód elvét az olyan intézkedés, amely megkülönbözteti a hallgatókat vagyoni helyzetük, társadalmi származásuk és az iskolai idegennyelv-oktatás minősége alapján ? vélik. A Magyarországi Szülők Országos Egyesületének nézete szerint egyértelmű, hogy a sikeres nyelvvizsga vagy azzal egyenértékű emelt szintű nyelvi érettségi pontszámának elérése nagyban függ a családok anyagi helyzetétől, a szülők iskolázottságától, a tanuló lakóhelyén levő iskolai nyelvoktatás színvonalától és a gyermek (tanuló, hallgató) egyéb helyzetétől.
Az egyesület azt javasolja, hogy a szülők pénztárcáját megterhelő állami nyelvvizsgák helyett a felsőoktatási intézmények minden korlátozás nélkül fogadják el az idegen nyelv tárgyból tett érettségi vizsga eredményét tartalmazó kétszintű érettségi bizonyítványt.
A szülők azt kérik, hogy az oklevél kiadásának feltételeként nyelvvizsga meglétét csak akkor lehessen előírni, ha a felsőoktatási intézmény felkészíti a hallgatót a megfelelő nyelvvizsgára, de csak akkor, ha megfelelő időt is biztosít hozzá, félévenként minimum 2 kreditet.
Az egyesület tagjai azt javasolják, hogy a felsőoktatási intézmények alaptevékenységükhöz igazodóan biztosítsák idegen nyelven a szakterület műveléséhez szükséges szaknyelvi ismeretek oktatását, fejlesztését, és erről adjanak ki nyelvvizsga-bizonyítványt. Azt is javasolják továbbá, hogy töröljék el a nyelvvizsgáért adott diszkriminatív jellegű többletpontokat.
Az egyesület szülői és hallgatói panaszok alapján kezdeményezi az Oktatási és Kulturális Minisztérium felsőoktatási szakállamtitkárságán, hogy vizsgálják felül elképzeléseiket, és az idegen nyelvből tett kétszintű érettségi vizsgát tekintsék olyan kizárólagos nyelvi felkészültségnek, amely elegendő a felsőoktatási tanulmányok sikeres befejezéséhez.

Forrás: www.mno.hu

Hír kategóriák: 

Hozzászólás

Hogy egyesek milyen butaságokat tudnak írni! Az ember ne mindig csak magából induljon ki, mindenki különböző képességű, mindenkinek más az erőssége. Szerintem egy diplomához ne kelljen nyelvvizsga (kivéve bizonyos szakokat), mert az majd magától is megcsinálja az illető, aki nem tud nélküle elhelyezkedni. Félreértés ne essék, nekem jó nyelvérzékem van, eddig van 2 felsőfokúm angolból és németből, az angol ráadásul szakmai. DE! Apám pl az ELTE jogi karát végezte el anno summa cum laude,és sajnos a mai napig egy épkézláb mondatot nem tud összerakni angolul, pedig évekig járt magántanárhoz. És nem mert lusta, hanem mert egyszerűen nem megy neki. Vagy egy régi kedves barátom két mérnöki (gépész és mechatronikai)szakot csinál egy időben, nagyon okos, de alig hiszem hogy valaha megtanul majd bármilyen nyelvet középfokra. Egy barátnőm, aki szintén főiskolát végzett, képtelen volt megtanulni angolul. Három éve kiköltözött Londonba kb nulla nyelvtudással szerencsét próbálni. Most már teljesen jól elboldogul, de a középfoknál semmivel nem beszél jobban, úgy hogy évek óta kint él!Nem hiszem hogy sok embernek adatik meg ráadásul a lehetőség hogy főiskola után kimenjen évekre nyelvet tanulni és szerencsét próbálni.

Kellene diploma.

Tökéletessen igazad van! Sőt!
Kérjünk egy diplomástól olimpiai érmet, jogosítványt, tánctudást, 3 méteres korlát ugrást, és hangszer tudást! És aki erre nem képes azt küldjük le a bányába dolgozni.
Nem tudom, hogy te hová jártál fősulira, de ahová én ott nem lehetett a talpunkat vakargatni. Bejutni könnyű volt az igaz, de benn maradni annál nehezebb! Itt nálunk kötelező volt a szakmai gyakorlat méghozzá minden félévben. Sokan munka mellet csinálták az egészet. Sajnos ezen a vidéken ahol felnőttem nem nagyon voltak színvonalas gimnáziumok. Így a nyelvtudásom is erőssen hiányos volt! Mindenesetre akik nem buktak ki a fősuliról azok 4-5 átlaggal végig csinálták az egészet, mégis az évfolyam közel felének hiányzik a nyelvvizsga. Sajnos egy nyelvvizsga nem mérhető egy szakirányú főiskolai vizsgához. Végig nézted az eddigi statisztikákat???????
A diplomák fele vissza van tartva és a bolonyaiban a végzősök háromnegyede túlfutó lesz. Ha ez az oktatási rendszer olyan "murva" jól működne akkor nem jött volna ki ilyen siralmas statisztika. Én erre azt mondom, hogy ez az oktatási rendszer szégyene és nem a hallgatóké és az iskoláké! Arról nem is beszélve, hogy virágzik a bizonyítvány hamisítás amik mögött szerintem jórészt maguk az intézmények állnak!

http://hvg.hu/itthon/20070625_diploma_penzert_

Bélának 100%-ban igaza van. Hiába loptok (vagy lopattok) egy "eredeti" papírt a nyomdából, attól az még csak szép, mutatós lesz, de nem lesz eredeti, regisztrált. Semmi nem lesz mögötte. A nyelvvizsga-dolgozatot 3 évig köteles megőrizni minden vizsgaközpont. Na most ha lopatsz magadnak egy nyomdai vackot, a mögött hol lesz 1. vizsgaregisztráció (vagyis jelentkezés), 2. vizsgadolgozat? Az én véleményem az, hogy aki nem képes letenni egy nyelvvizsgát annak nem is való diploma. Nem érdemli meg. A főiskola 4 éve alatt bőven van mindenkinek ideje, hogy ha a főiskolai vizsgáira fel tud készülni, akkor egy nyelvvizsgára is fel tudjon. Aki erre nem képes, az meg is érdemli. Az vásároljon nyugodtan egy "nyomdai eredetit" aztán feleljen érte a rendőrségen. Megérdemli.

Látom itt sokan elkezdtek érdeklődni az után, hogy hol lehet "eredeti" papírokat beszerezni. Van megoldás, de sokba kerül. Viszont attól, hogy a bizonyítvány anyaga eredeti attól az még egy hamisítvány. Fabatkát sem ér az egész, ha nincs bejegyezve az oktatási rendszer valamely elektronikus adatbázisába! Hiába minőségi a papír egy telefonnal könnyen utána lehet járnia a dolognak. Sajnos olyan megoldásról én még nem hallotam, hogy bárki is vállalná, hogy bele nyúl az OM elektronikus rendszerébe!

Látom itt sokan elkezdtek érdeklődni az után, hogy hol lehet "eredeti" papírokat beszerezni. Van megoldás, de sokba kerül. Viszont attól, hogy a bizonyítvány anyaga eredeti attól az még egy hamisítvány. Fabatkát sem ér az egész, ha nincs bejegyezve az oktatási rendszer valamely elektronikus adatbázisába! Hiába minőségi a papír egy telefonnal könnyen utána lehet járnia a dolognak. Sajnos olyan megoldásról én még nem hallotam, hogy bárki is vállalná, hogy bele nyúl az OM elektronikus rendszerébe!

Látom itt sokan elkezdtek érdeklődni az után, hogy hol lehet "eredeti" papírokat beszerezni. Van megoldás, de sokba kerül. Viszont attól, hogy a bizonyítvány anyaga eredeti attól az még egy hamisítvány. Fabatkát sem ér az egész, ha nincs bejegyezve az oktatási rendszer valamely elektronikus adatbázisába! Hiába minőségi a papír egy telefonnal könnyen utána lehet járnia a dolognak. Sajnos olyan megoldásról én még nem hallotam, hogy bárki is vállalná, hogy bele nyúl az OM elektronikus rendszerébe!

Engem is a nyomdai megoldásos vásárolt nyelvvizsga érdekelne. Valaki tudna segíteni az elindulásban? címem: *********** *************

(Törölve. Szerk.)

Nem értelek benneteket? Hova kell fizetni a nyelvvizsaköltségét??? A Magyar Államkincstárnak! Akkor mért is kötelező minden diplomához ez?

Aki szerint a jelenlegi felsőoktatás egy jó rendszer akkor az jöjjön el ide! És védje meg álláspontját!
http://bolognaciki.blog.hu/

Kedves Zsiga (vagy Piista, vagy Béla, mert gyaníthatóan ugyanaz a személy mindegyik, legalább tanulj meg helyesen írni, hogy ne tűnjön fel a dolog mindenkinek), példád teljesen rossz, mert a nyelvtanulás képessége NEM fizikálisan vagy genetikailag meghatározott készség. Úgyhogy ne erőltesd inkább, nincs értelme. Tudod, van egy mondás: Nem akarásnak nyögés a vége. Inkább ezen lenne érdemes elgondolkodni.

A tanulság annyi, hogy akinek ez a véleménye az oktatásról, az elő se bújjon a barlangjából. Jól megvan ott is.

Az állatok iskolája

Valamikor réges-rég az állatok elhatározták, hogy valami nagyszerű megoldást kell találniuk az „újkor” sürgető problémáira. Iskolát szerveztek tehát.

Elfogadták a tantervet, melyben helyet kapott a futás, a mászás, az úszás és a repülés. Az egyszerűség kedvéért minden állat valamennyi tantárgyat felvette.

A kacsa kitűnően úszott, tulajdonképpen az oktatójánál is jobban, de repülésből épp csak elégségest kapott, a futásban pedig végképp nem remekelt. Mivel ennyire rosszul futott, tanítás után is bent kellet maradnia, sőt, még az úszást is abbahagyatták vele, hogy többet gyakorolhassa a futást. Ez addig ment, míg úszóhártyás lába el nem vásott, s így már úszásban is csak közepes eredményt tudott elérni. Abban a tanintézetben azonban megfelelőnek tartották a közepest, így hát ez senkit sem zavart, leszámítva a kacsát.

A nyúl futásban osztályelső lett, de a sok úszáskorrepetálás miatt ideg-összeroppanást kapott.

A mókus mászásban jeleskedett, mígnem a repüléstanár a fa teteje helyet a földről indította. Ez teljesen letörte, s a túlerőltetés lábizomhúzódást idézett elő nála, így végül mászásból hármast, futásból pedig kettest szerzett.

A sas nehezen nevelhető fiókának bizonyult. Mászásórán mindenkit a fa tetejére kergetett, viszont ragaszkodott ahhoz, hogy ő a maga módján, repülve jusson fel. Persze, hogy nem győzték dorgálni.

A tanév végére egy elfajzott angolna szerezte meg a legjobb átlagot, mivel nemcsak rendkívül jól úszott, hanem futni, mászni, sőt, repülni is megtanult egy kicsit, így tantestületi dicséretben részesült.

A prérikutyák távol maradtak az iskolától, és az oktatási adó ellen is felléptek, mivel a kormány nem volt hajlandó felvenni a tantervbe az ásást és a kotoréképítést. Egy borznál taníttatták a kölykeiket, később a mormotákkal és hörcsögökkel összefogva sikeres magániskolát alapítottak.

Nos, mi ebből a tanulság?

Milyen magas követelmény? Jobb gimnáziumok érettségin többet követelnek, mint amit ezek a futottak-még főiskolák a diplomához kérnek. Nem kell itten illúziókban ringatni magunkat, mert nem érnek ezek hajítófát sem, hogy finoman fogalmazzak.

Ne haragudj Béla, de még mindig nem érted a lényeget. Mindaz az energia, amit egy fősuliba belefektetsz, teljesen hiábavaló, ha a diplomádnak nincs piaci értéke. Pocsékba ment az időd és az állam pénze is. Forrón remélem, hogy egy szép napon rádöbbennek erre igen tisztelt döntéshozóink, és nem jutunk el oda, hogy a vécésnénitől is diplomát kérnek, mert annyi munkanélküli diplomás rohangál az utcákon.

Mielőtt nagyon belelovalod magad, én klasszikus humán szakokon végeztem és dolgoztam közgyűjteményekben, ezért írtam, amit írtam. Csupán azt mondom, hogy bizonyos képzésekre semmi szükség. Egyébként a nyelvvizsga fontos követelmény. Remélem továbbra is fenn fogják tartani.

Ha lehet, ne becsüld le ezeket a szakokat! Lehet, hogy nem piacképesek, de van ott is elég magas követelmény és akik elvégzik ők ugyanúgy tanulnak és küzdenek mint más egyetemeken!
Örülj neki, hogy te piacképes szakot tudtál elvégezni. Nem mindenki műszaki és pénzügyi beállítottságú. Vannak humán belállítottságú emberek is akiet ez érdekel és ebben jók. Nekik is meg kell adni a tanulás lehetőségét!
Sajnos ez az ország azért tart ott ahol tart, mert ilyen emberek irányítják mint te. Magukhoz mérik a másikat. Azt hiszik, hogy ami nekik természetes az másnak is az! Aki meg nem iylen azt meg lenézik, lehülyézik-és azt mondják nek, hogy dögölj meg!

A könyvtár, levéltár szakon se tanítanak semmi értelmeset:)) Más diplomával és féléves gyakorlattal teljes mértékben elsajátítható a polcológia, meg, hogy hogyan kell az Interneten a google-t használni:)))
Bár bocsánat, vannak ott "nagy tudósok", akik fejből tudják az összes ETO számot, meg a HUNMARC mezőket...:)) Szóval ezeket a "tudományokat" elég lenne OKJ-s tanfolyamon oktatni.

Büfé-ruhatár pontosabban. A könyvtárszak OK.

Nem szívesen törődöm bele, elhiheted. Ha rajtam múlna, ebben az országban több diplomást nem képeznének, mint amennyinek munka van. Csak a legjobb intézmények maradnának meg, a büfé-könyvtár szakokat felszámolnák. de erre az esély nulla, úgyhogy ebbe vagyok kénytelen beletörődni.

És látom, hogy te ebbe beletörődsz, sőt élvezed is!

Piistabéla kartárs, én vagyok az az aranyifjú, aki egy századszor feltett értelmetlen kérdésre százegyedik választ ír. Mi nem érthető benne?
Kasztrendszer van az oktatásban, sorry. Az élet, és a hülye kormányzati döntések hozták így. Próbáljon meg rendes melót találni egy másodrendű főiskola papírjával. Meglátja.

Ki vagy te, hogy csak úgy lealázod a másikat! Mi az, hogy gyógyped színtű. Úgy látszik te vagy itt az aranyifú akit beiskoláztak valami elitt intézménybe és most diplomával és nyelvvizsgával osztod itt az észt!

Szerintem érted te nagyonis, hogy miről beszélek, csak játszod itt a sértett primadonnát.
Fogalmazzunk úgy a jobb érthetőség kedvéért, hogy magas pontszámmal jó helyre bekerülő okos és motivált emberek szokása a több nyelvvizsga megszerzése még a középiskolában, ők viszont kemény elvárásokat tűznek ki maguk elé. Nem szórják az isten pénzét, minél előbb szeretnék a diplomát és dolgoznak is érte.
Egy másod-harmadvonalbeli főiskola a maga gagyi felvételi pontjaival és semmilyen követelményével is oszthat ötösöket, de ezek értelemszerűen nem érik el a jó iskolák színvonalát. Ugye ezt nem kell tovább magyarázni? Viszont, csöppet sem meglepő módon az itt végző hallgatók között sokan nem kapnak diplomát, mert a felmutatható képességek egy nyelvvizsga megszerzéséhez már hiányoznak. Mert ott már nem gyógyped szintű az elvárás. Így érthető?

Ezt mondod te!
Akkor szerinted kizárt, hogy valaki nyelvvizsga nélkül szín ötös legyen és kizárt, hogy valaki nyelvvizsgával totál kettes legyen!

Ott a pont!!:-)

Tudod, Piista, meg kéne valahogy szokni annak a gondolatát, hogy vannak emberek, akiknek jól megy az iskola, jó képességekkel rendelkeznek, elkötelezettek és motiváltak. Ők amellett, hogy több nyelvvizsgával rendelkeznek, rendesen tanulnak, nem linkeskedik el a dolgot, időben végeznek.
Aztán vannak olyanok, akik kevésbé jó képességeket mondhatnak magukénak, végigküszködik az iskolát, kínlódnak a nyelvvizsgával is, érezhetően nem oda valók. Persze ezt ők is tudják, legfeljebb még maguknak is tagadják.
És vannak a lusták, akik lehet, hogy nagyon is okosak, de nincs motivációjuk, 6 szemesztert 6 év alatt csinálnak meg. De ezeknek a drágáknak a nyelvvizsgához sincs motivációjuk.
Következtetés: az okos, tehetséges, tanulni akaró ifjak már a nyelvvizsgákkal bizonyították elkötelezettségüket, és ebből nem is szoktak lejjebb adni.

Ez az egész "problémakör" sajnos egy a kommunista rendszer szánalmas örökségei közül. Nem azért kell a diplomához nyelvvizsga, mert az előírják. Hanem azért, mert a globalizált vilgában erre egészen egyszerűen szükség van, ráadásul, amennyi nyelvet tud valaki, annyi ember és annyi kultúra ismerője. Az idegennyelv tudása magának a diplomásnak a legfőbb érdeke! Kérdem én, mit ér egy orvos, ha nem tudja elolvasni a legújabb külföldi szakirodalmat vagy nem tud publikálni, felszólalni egy külföldi kongresszuson? Hogy akarnak ösztöndíjakat szerezni, az EU szabad munkaerőáramlását esetleg a saját hasznukra fordítani nyelvtudás nélkül? Vagy ha kijutok Dublin-ba diplomával, egy mosogatói állás is jó lesz...?
Miért van az, hogy azelőtt egy arisztokrata még azt sem tudta 2-3 évesen, hogy mi lesz belőle, de már az anyatejjel, külföldről hozatott nörszöktől szívta magába a nyelvtudást? És amikor már egyetemre került, eleve úgy ment oda, hogy otthonról 2-3 nyelv biztos tudását hozta! Persze, a kádári "ketrecben", amikor az átkozott imeprialistákhoz csak az mehetett ki, aki politikailag megbízhatónak számított, az átlagember útlevelet évekig nem látott, akkor ez is elég volt. A proletárdiktatúra álságos rendszere juttatta oda Magyarországot, hogy a mai napig egyszerűen nincs elitje! Egy alapvetően paraszti kultúrájú (a jó értelemben vett paraszti kultúrából) országból "lumpenproli kultúrájú" országot "fejlesztett ki" az előző rendszer. És ez oda vezetett, hogy a deficitet most kapkodva eltűnteni igyekvő, a kor igényeihez eszeveszett tempóban igazodni próbáló felsőoktatási intézmények - sokszor egzisztenciális kényszerek mentén, "fizetős" karokról - számolatlanul ontják a diplomásokat, az olevelek értéke devalválódik. Kijön egy végzős, aki valamilyen szintű szakmai tudást magára vett ugyan, de e mögül hiányzik az elvi elkötelezettség és az a kulturális háttér, amit "jobb" körökben csak "von Haus aus"-ként szoktak emlegetni (néhány hozzászóló utalt is itt a bulizós, nem tanuló nemzedékre). A másik probléma, hogy a szakok kínálata köszönőviszonyban sincs a munkaerőpiaci igényekkel. A diplomások egy része "értéktelen" diplomával is sokat várna, mert ugye ő most már értelmiségi, egy másik része pedig kénytelen olyan munkát is elvállalni, amit alacsonyabb végzettséggel is el lehetne látni, mert nincs állás. De olyan is van, hogy ha már elvállalá, se vennék fel, mondván, túlképzett. Szóval ennek a kérdéskörnek sajnos sokrétű a gyökere.
Nem akarok senkit megbántani, de a helyzet akkor fog változni, ha az ország összdiplomás állományában az elsőgenerációs értelmiségiek aránya már nem lesz ilyen magas, másfelől, ha sikerül végre egyensúlyba hozni a felsőoktatás kínálatát a munkaerőpiac igényeivel/követelményeivel, és végül - de nem utolsó sorban - sikerül valamelyest kilábalni a gazdasági válságból.

Oldalak