Skip to main content
A Közszolga.hu-t elsősorban az olvasók írják. Eddig 5429 felhasználó regisztrált a portálon.

Elbocsátott köztisztviselők esélyei a munkaerőpiacon

Témakör:

Leépítések, megszünt munkakörök, kettétört életpályák, egzisztenciák,50 évesen újrakezdés, de hol? Kamu állások hirdetése a közigazgatásban, a vállalkozói szféra több éves gyakorlattal keresi a munkaerőt, s nyilván nem közszolgát, aki egész életét a közigazgatásban élte. Kilátástalan, elkeserítő, hogy több évtizedes gyakorlattal, szakmai tudással, tanulással 50 évesen nem lehet munkát találni. Nem kell az 50 éves munkaerő sehol.
Szeretném, ha megosztanátok velem a tapasztalatotokat.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

álláskeresés

Sajnos én is elveszítettem néhány hónapja az állásomat, és képtelenség elhelyezkedni. Hetente legalább 3-4 pályázatot küldök be, de már annak is örülök, ha jön egy levél hogy sajnos nem nyert. Hiába van 12 éves vezetői gyakorlatom, 3 diplomám és vagyok mindössze a harmincas éveim közepén én sem kellek sehova.
Ügyintézőnek túlképzettnek minősülök, vezetőnek meg nem vagyok elég narancsszínű... Nem egy olyan pályázat volt, ahol minden feltételnek megfeleltem és azzal kellett szembesülnöm, hogy inkább nyilvánítanak eredménytelennek egy pályázatot, de nem vesznek fel olyan embert, aki korábban balszerencséjére olyan hivatalban dolgozott, ahol szocialista volt a polgármester....

És közben próbálom fizetni a svájci frank alapú lakáshitelemet és nem tudom hogy mi lesz a jövő hónapban.....
És ha én ilyen nehezen találok állást (Budapesten), akkor mi lesz az idősebbekkel??? mi lesz azzal a több 100 emberrel akit most rúgnak ki a különböző államigazgatási szervektől?

50 éves elbocsátott közszolga

Ez érthető ha 50 éves elmúltál utolso 10-15 évben nem találsz állást akkor majd kevesebb nyugdíjjat kell kifizetni.

kormánytisztviselői életpálya?!?!?!

Amit írtál az teljesen igaz és elkeserítő. Hol vannak a humánpolitikai szakemberek ilyenkor. A kormányablakokat fiatalokkal töltötték fel. Velünk mi fog történni, az senkit nem érdekel. Felháborító!

Elnézést igényest szerettem

Elnézést igényest szerettem volna írni, de elírtam :)

Az igények szociális munkás

Az igények szociális munkás nem internetről szedi össze a diplomáját. Nem nézünk le más szakmákat, partnerként tekintünk rájuk! A legtöbben nem akarunk a közigazgatásban sem dolgozni, szociális területen szeretnénk ( Gyerek, idős, hajléktalan...stb )

A szociális területről meg annyit, hogy teli van pedagógussal , teológussal...stb, akiknek nincs szociális végzetségük Miért is? Pont azért, amit írsz, mert sokan nem tudják, hogy mi sem nyaralni járunk egyetemre/ főiskolára...hanem különböző szaktudásokat szerzünk meg erre a területre, ahol bebetonozott, esetenként igen rossz szemléletű kollégákkal/ főnökökkel találkozunk, akik hiszik, hogy birtokolják a mindentudást... Nem belőlük kell kiindulni, ha erre a szakmára gondolsz, nem általános jelenség, a fiatal generációra nem jellemző.

Leülhetsz, hülyeséget

Leülhetsz, hülyeséget beszélsz, egyes!

Bagolynak / tényleg sajnálom...!

Kedves "Bagoly"/ vendég!
A témában én innen indultam, s fejlődött, duzzadt tovább a párbeszéd, majd következtek a trágár hozzászólások. Valóban sajnálom, hogy erre kanyarodott beszélgetés vezérfonala, de a lényeg most is:

"A szociális munka a terepen végzendő nem hivatali asztalnál
Beküldte: Tabuk Időpont: 2011, március 16 - 19:58.

Szerintem se lenne szabad a hivatalokba ültetni a szociális munkásokat, szociálpedagógusokat, szociológusokat és szociálpolitikusokat, mert - tanulták, tudhatják - helyük a terepen, a rászorulók segítésében lenne...

Persze szociális érzékenységükre hivatkoznak és arra, hogy mennyivel empatikusabbak, mint egy jogász vagy államigazgatási egyetemet végzett, de csorbát szenved a dolog, amikor márkás cuccban, menő autóval érkezve, felékszerezve fogadja a segélyre szoruló, esetleg éhező, fázó embert....esetleg mérnöki, tanári, jogi diplomával munkanélküliként támogatásra szorulót...

Tehát az a véleményem egyetértek azzal én is, hogy a szociális végzettségek és még sok más büfé szak esetében felül kellene vizsgálni mire is hivatottak, kerüljenek helyükre.

Azt is meg kellene vizsgálni miért is képzik még mindig tömegével e szakokon a hallgatókat... Dunát rekeszteni, ahogy mondtuk régen pl. a magyar, orosz, történelem szakosokra, miközben nem volt matematika, fizika...stb. szakos pedagogus.

Aki nem tudott diplomához jutni az elment valamely szociális végzettséget megszerezni, ollóval semmiről nem szóló dolgozatot vizsga helyett végül hasonló módszerrel szakdolgozatot írt és diplomát kapott... Miért is?

De az, hogy szociális munkás fiatalok aztán nem is mennek e területen dolgozni, de polgármesteri hivatalokban, gyámügyön, bankokban...diplomásnak minősített álláshelyeken többet keresnek, mint jogászok, pedagógusok, mérnökök... Ez is azt mutatja nincs értékrendünk.

Szegény gépírónők is így lettek - szociális - diplomások csak a több fizetésért...

Egyébként pedig egy sablon határozathoz, amihez már ráadásul van iratminta, nem szükséges felsőfokú iskolai végzettség 100 E-250 E forint bérig... Középfokú végzettségű ügyintéző is elvégezheti megfelelő vezetői instrukciókkal...

Ezen egy 100-500-600 fős hivatalban mennyit is lehetne megtakarítani havonta, évente...?"

Csakugyan sajnáltam s sajnálom most is, hogy ilyen indulatokat vált ki néhány emberből egy-egy más vélemény...

Üdvözöllek.

T. Tabuk

Sajnálattal olvastam felháborodását... elveszett mondanivalójának értékes és valódi lényege mások végzettségének, munkájának, emberi mivoltának szapulása közben...
Olvassa vissza sorait, mielőtt másokra húz vizes lepedőt és (csupa jóindulattal), finomkodva tanácsol.
Köszönöm, ha meghallott!

LEVÉL: "Akinek annyira piszkálja" írójának , a "vendégnek"

LEVÉL: "Akinek annyira piszkálja" írójának , a "vendégnek"

Ön helyett is szégyenkezem.

Valóban: a stílus maga az ember!

Remélem nem mégis csak egy közszolga, hanem csupán egy, az oldalra idetévedt, dühödt, indulatait fékezni, véleményét higgadtan, szabatosan megfogalmazni nem képes, pohárkáját sűrjen emelgető, gyógyszerét már lenyelt, rosszindulatú, a közszolgákat lejáratni akaró ember(?)...

Ha mégis közszolga: ÖN IS SZÉGYELJE EL MAGÁT, ne csak én ÖN helyett! :((
Javaslom, hogy keressen sürgősen egy pszichológust (vagy pszichiátert)!

Utóirat:
Igen, hát még két dolog:
ne felejtsen el tőlünk bocsánatot kérni hozzászólásáért,
a büfészak ügyben pedig én is egyetértek!
Sokan és nem a helyükön -terepen- vannak foglalkoztatva.
Köztiszviselőkként pedig különösen irritáló, hogy a szociálismunkások, szociálpedagógusok olyan helyeken ülnek..., ...miközben sok jogász, államigazgatási végzettségű partvonalon kívül (még jó, ha csak a kispadon)... Én is sok ilyen és olyan hivatali és volt hivatali dolgozót is ismerek...
A lelkiismeretes jogászokat elküldték, átszervezés címén, a szociálismunkás végzettségűek pedig ülnek a babérjaikon jó pénzért, jó helyen és olyan okosak, tudományosak, csak a szakmájukban (rászorulók között, terepen)nem szeretnének dolgozni!

"vendég" !Felháborító ez a stílus a közszolga.hu oldalán :(((

Véleményem szerint is felháborító ez a stílus a közszolga.hu oldalán. Nem méltó hozzánk és bennünket is lejárató.

Nem tudom nem kellene az etikai kódex mellett illem kódexet is bevezetni végre a közszolgálati dolgozók számára, hogy ilyenek ne fordulhassanak elő.

Az is megoldás, ha névtelenül nem lehet írogatni egy ilyen széles munkavállalói réteg kommunikációját, tájékozódását, információcseréjét támogató oldalon.

További megoldás lehetne bizonyos trágár szavak, kifejezések kiszűrése, s ez bizony az oldal működtetőinek feladata lenne.

Modorálhatnánk magunkat?

Modorálhatnánk magunkat?

Mindegy mi a véleményünk van egy STÍLUS, HANGNEM..., amit túl nem halljuk meg azt, aki nem tudja modorálni saját magát!

Én is elmúltam ötven, de a büfészakot én sem támogatom.
Reális az elgondolás, hogy a reálszakokon kell fejleszteni.
Munkát akarunk, munkahelyeket?
Bizony előbb piac kellene!
Oda igény esetén lehet termelni, lehet eladni, lehet kereskedni, abból lesz tőke, abból lehet fejleszteni, ahhoz pedig kellenek a programozók, számítástechnikusok, vegyészek, mérnökök... az ő képzésükhöz pedig sok tehetséges reálos, természettudós, jó matematika, fizika és kémia tanárok...

DE nincsenek elegen, mert nem volt divat ilyen szakokra elmenni, hisz ott a büfészak és .... Lásd alábbi vélemény, mert e színvonalon, trágár stílusban, felháborító módon író társunk is e felfogás támogatója a jelek szerint.

Tisztelt közszolga.hu!
Nem a kedves regisztrálatlan "vendéget" kellene figyelmeztetni, hogy modorálja magát és tetíiltani?
Esetleg nem gondolkodtak még azon az oldal létrehozói, hogy regisztráljon csak, aki itt szeretné megjeleníteni véleményét, mert az esetek nagy többségében felelősen, stilizáltan megfogalmazott vélemények mellett nem biztos, hogy ilyen stílusú, indulattól vezérelt szövegeket kell megjeleníteni.

Még egy gondolat foglalkoztat:
közszolga-e e kedves "vendég" és, ha igen, hát milyen lehet, ha konfliktushelyzetbe kerül pl. a kiszolgáltatott ügyféllel, tanítvánnyal, szülővel, beteggel, szociálisan rászorulóval, a hajléktalannal, az állami gondoskodásban lévő gyermekkel szemben.

Ha pedig csak otthon a falak között jut ilyen állapotba, hogy ilyen stílusban szóljon, sőt írjon, hát lenne egy tanácsom:
vannak azért (szerencsére)az intézményekben (is) szociális szakemberek a családsegítőben, az egészségügyben MIELŐBB forduljon hozzájuk, vagy esetleg egy jó mentálhigiénikushoz, pszichológushoz, netán pszichiáterhez, mert GOND van a kedves "vendég" mentális állapotával...

UI: ez utóbbi teljes szívemből ajánlom

"Büfés szak"

Az ember intelligenciáját, értékét NEM az szabja meg, hogy BÜFÉS, vagy DIPLOMÁS.
A STÍLUSRA azért illő lenne vigyázni! Ne váljon már alpári kifejezések miatt "mezeivé" ez a fórum!

Akinek annyira piszkálja az

Akinek annyira piszkálja az orrát a " büfézés" végezze el!!!!
Véleményem szerint a mostani levelezőn szerzett diploma 111111111111111111-et ér!!!!

Tisztelem azok diplomáját, akik anno nappalin keményen seggeltek érte.
De!!! Azok már most elmúltak 50 évesek.
No és lehet, hogy értékes diplomával rendelkeznek, de mégis munkanélkülin szenvednek.

MONDJÁTOK MÁR MEG!!!!
MÉRT EGYMÁST KELL ITT ***NI?????????????

HA NEM VENNÉTEK ÉSZRE KÉSZ EMBERI RONCSHALMAZOK ÍRNAK LEGTÖBBSZÖR.
Büfével beül hivatalba, mért ne ülne, ha jogszabály lehetőséget ad rá?
Talán a "büfés" tehet róla, hogy nem az utcán ténykedik?

No és akkor mi a vélemény arról, aki megszerzi a diplomáját, szintén "adófizetők pénzéből" - persze nekem elég sok önrészbe került - és külföldre megy ki dolgozni.
Az is hunyó, mert itthon nem tudna megélni a fizetéséből, kint meg elfogadható életet él?

VALAHOGY EZT A BÜFÉ PACKÁZÁST NEM DIPLOMÁS RÉTEGHEZ ILLŐNEK GONDOLOM.)))))

Szociálpedagógus / üzletkötő, manager ...hát miről szól hát ..

Szociálpedagógus / üzletkötő, manager ...hát miről szól hát ...
Gondolom legyen egy diploma!

Nos ehhez képes támogatjuk a büfé -szakosokat állami szinten.
És természetes, hogy ilyen szakkal nem is akarnak sokan a szakmában dolgozni,mert az elhivatottság már nem "divat", ami az anyagiak miatt sajnos már-már meg is érthető. De akkor lehet, hogy állami pénzből ilyen típusú diploma se kellene "divatnak", mert a terepen meg kellenének az ilyen szakmai végzettséggel rendelkezők.
Látható hát, hogy a szociális munkás, szoc.ped., szoc. politikusok nagy része csak egy előszobának tekinti e képzéseket egy újabb könnyebben megszerezhető diplomához... (kiskapu!). Ugyanakkor, ha megszerezte e végzettséget nem akaja magát rászorulókkal megfertőzni.
Irány tehát a karrier, az iroda, a polgármesteri hivatal, a politika, a bankszakma...!

SZ O M O R Ú!
És még sokba is kerül nekünk adófizetőknek a büfézés!
Hiába, a büfék nem olcsók, általában...!

Nagy luxus

Ezzel a hozzászólással maximálisan egyetértek!!!!!!!!!!!!!!!!!

Közigállás hirdetés / szociális végzettség / terepen kellene

A közigállás hirdetések nem elsősorban a szociálismunkásról, szociálpolitikusról, szociálpedagógusról, szociológusról szólnak, egyszerűen azért, mert a végzettség ma már sokszor a civil szférában, a gazdasági társaságokban érvénysíthető, hiszen közszolgálati intézményekben szorosan limitált az alkalmazható szakmai létszámuk.
Ezért elgondolkodtató szerintem is a felsőoktatási intézményekben e büfészakokon történő túlképzés.

Tekintettel a szoc. munka jellegére, a sok nyomorgó vagy deviáns emberre valóban a rászorulók között kellene ténykedniük, megelőzni, hogy a hatóságoknak kelljen foglalkozni helyettük a lecsúszókkal, éhezőkkel, hajléktalanokkal, iskola helyett gépező, csavargó, narkózó gyerekekkel!
Elsősorban erre lenne hivatott e szakma.

De én úgy látom nekik savanyú szőlő... Mégis jobb elegánsan egy irodában, íróasztal mögött. (TISZTELET A KIVÉTELNEK!!!)

Vannak területek, ahol elfogadható a közszolgálatban, vagy a munkáltató elfogadja csukott szemmel bizonyos területeken a szociális végzettséget is, azért, hogy több bért fizethessen..."indokoltan" a középfokú végzettségű kollegákkal szemben annak, akinek akar... Ez is szomorú...!

Nem hallani azt, hogy pedagógusok töltenék be a szociális végzettséggel betölthető álláshelyeket, azt viszont igen, hogy a pedagógusok között sokan második vagy harmadik diplomát e területen szereztek.

Meg kell védenem a pedagógusokat, mert őket érte el a közszférában először a leépítés a demográfiai mutatók süllyedése miatt..., ezért igyekeztek továbbképezni, úrra képezni magukat és más szakmai területekre térve biztosították egzisztenciájukat...

hehe...néha megengedem

hehe...néha megengedem magamnak.
Muszáj volt, no! Vágyom a fényt, éjszakaiságom ellenére!:-)

kedves bagoly

csak ne huhogj itt :)

Hihetetlen...

"Beküldte: Vendég (nem regisztrált) Időpont: 2011, március 16 - 20:56.

Büfészak az amivel nem lehet mit kezdeni.
Ilyen a jogi képzés is amivel csak papírt lobogtathatsz, de igazán elhelyezkedni nincs esélyed."

Tényleg szükség van néha -a mai energiaárakat figyelembe véve- energiatakarékos izzókra a fejekben!!!
Csak bízni lehet abban, hogy egyáltalán nem foglalkozik emberekkel ezen mérvadó okosság gazdája!

Biztos nincs rájuk szükség a

Biztos nincs rájuk szükség a hivatalban..azért is támogatta néhány önkormányzat tanulmányi szerződéssel a dolgozóit, hogy elvégezzék a szociális munkát.
Nem tudom, kinek tűnt fel, de mintha kevés igazi szociális munkás állásajánlat lenne a közigálláson. Talán azért, mert nincs az államnak pénze rájuk. A szocmunkás helyeket sokszor töltik be tanárok, akiknek meg képesítése nincs hozzá. Ez is elgondolkodtató.

Szociálismunka nem savanyú szőlő, segítő szakma - főként terepen

Szociálismunka - nem savanyú szőlő, segítő szakma - főként terepen, természetesen annak akinak az a szakmája.
Én is úgy gondolom, hogy TEREPEN,mert sok a rászoruló, segítséget nem kérő, de nyomorult sorban élő...
Sok a plázákban, játéktermekben "időt múlató, sokat veszítő, tovább süllyedő", mert a szociális végzettségüek - valóban az a tapasztalatom nekem is - reprezentatív helyeken, személyi titkárként, titkárságvezetőkként, hivatali íróasztalok mögött (hatóságosdit játszva), szóval csupa nem annyira segítő, mint inkább odasegített poziciókban.

Remélem az új felsőoktatási törvény módosításának végrehajtása során elgondolkodnak, hogy ezek a szakmai végzettségek is valóban a "bálna v. a balneológia" esetére hajaznak...., hiszen semmit nem ért el az állam e rengeteg "segítő" támogatott képzésével...
Azt viszony nagyon tudják, hogyan kell másokat - a maguk javára - manimulálni érvényesülésük érdekében. Ez se semmi!!!

Savanyú a szőlő?Próbálja ki

Savanyú a szőlő?Próbálja ki és úgy formáljon véleményt!

Szociális munkások és sok szociális végzetteségű "terep"-re kell

Szociális munkások és sok szociális végzettségű "terep"-re kell/ene segítőnek, részben, mert ez az ő tanulta szakmájuk (nem a közterületeseké és a rendőröké), részben, mert ott lenne rájuk igen nagy szükség és nem irodákban, hivatalokban...

Ráadásul ők lesznek "büfészakosok", mert az való nekik....

Ráadásul ők lesznek "büfészakosok", mert az való nekik....
Könnyű, laza, csicsergős, jelessel végeznek a szoc. munkás, szoc. politikus vagy szoc. pedagógus szakokon.... De utcai szociális munkára utána sem mennek, henem az írógép mellől valamely emelkedettebb munkakörbe.... lazán, sok csicsergéssel és büfével a diploma után is.

Innen indultunk ugye?

Nagy luxus,hogy a hivatalokba

Nagy luxus,hogy a hivatalokba felveszik az érettségizett hölgyikéket és közpénzből - a hivatali munkaidő terhére- szereznek diplomát,majd lazán lelépnek jobb helyre.A valódi szakembereket viszont nem alkalmazzák.Röhej.
Vajon hány milliárdba kerül?

marti 20

A prémiumévek programba való belépés 2010 dec.31-ig volt lehetséges,ezt nem hosszabbították meg.

Pép és 40 év

Azt, szeretném kérdezni, ha vki tudja, itt olvastam a neten, h a tavalyi szabályokat 2011-re meghosszabbították, tehát akkor még életben van a PÉP? Vagy nem. 35 éves mviszonyom van, és akkor a PÉP.pel pont el tudnék menni.

El lehet menni!?

Igen, volt aki ilyet mondott, de csak mondta. Miközben most más valaki teremt olyan helyzetet, amikor ezt meg is kell tenni, ha az ember létezni szeretne.

Bűfászak???

Biztosíthatok mindenkit, hogy a rendszerváltás előtt szerzett jogi diplomák nem bűfészakon szerzettek! Bejutni is iszonyúan nehéz volt, magas követelménytámasztás, végig magas követelményszint, minden nap előadás, szóbeli vizsgák! Nem úgy mint most amikor jó ha a hét 3 napján van a hallgatóknak előadás és hiába lesznek jogászok, akiknek a szó a kenyere, mágis szinte csak írásbeli vizsgák vannak. Azt gondolom, hogy az ELTE jogi kar, a pécsi és szegedi jogi kar mai tartja a színvonalat. Nem monható el ez a többi rendszerváltás után szervezett jogi karokra mégis jelenleg a gyenge színvonalú Pázmányon végzett jogászok a favoritok. Vajh miért?

Büfészak az amivel nem lehet

Büfészak az amivel nem lehet mit kezdeni.
Ilyen a jogi képzés is amivel csak papírt lobogtathatsz, de igazán elhelyezkedni nincs esélyed.
Jól látod, képzett szociális munkásokra szükség van és a hivatalba különösen, mert szükség van arra, aki ügyet intéz és nem nyűgnek tartja ha megzavarják az ő dr.-dr. magányát.

Kompetenciahatárok / túlképzés / büfészakok

Kedves Vendég!

Nekem is az a véleményem, hogy vannak kompetenciahatárok, szomorú, hogy hivatalokban ülő szociális munkások vannak, akik nem is szándékoztak soha terepre menni, miközben olyan szociális helyzetben vannak emberek, akik kiutat nem látnak és alkoholba, gyógyszerfüggőségbe, depresszióba, öngyilkosságba, menekülnek...

Valóban vannak büfészakok ezt mindenki tudja hallgatóként, szülőként is, hisz a reál diplomáért küzdőknek még az ösztöndíja is lényegesen kevesebb mindig, mint a büfészakosoké... :( Emellett pedig még túlképzés is van e területeken.

Hátha megoldja ezt az egységes közszolgálati képzés... Bízzunk benne.

A szociális munka a terepen végzendő nem hivatali asztalnál

Szerintem se lenne szabad a hivatalokba ültetni a szociális munkásokat, szociálpedagógusokat, szociológusokat és szociálpolitikusokat, mert - tanulták, tudhatják - helyük a terepen, a rászorulók segítésében lenne...

Persze szociális érzékenységükre hivatkoznak és arra, hogy mennyivel empatikusabbak, mint egy jogász vagy államigazgatási egyetemet végzett, de csorbát szenved a dolog, amikor márkás cuccban, menő autóval érkezve, felékszerezve fogadja a segélyre szoruló, esetleg éhező, fázó embert....esetleg mérnöki, tanári, jogi diplomával munkanélküliként támogatásra szorulót...

Tehát az a véleményem egyetértek azzal én is, hogy a szociális végzettségek és még sok más büfé szak esetében felül kellene vizsgálni mire is hivatottak, kerüljenek helyükre.

Azt is meg kellene vizsgálni miért is képzik még mindig tömegével e szakokon a hallgatókat... Dunát rekeszteni, ahogy mondtuk régen pl. a magyar, orosz, történelem szakosokra, miközben nem volt matematika, fizika...stb. szakos pedagogus.

Aki nem tudott diplomához jutni az elment valamely szociális végzettséget megszerezni, ollóval semmiről nem szóló dolgozatot vizsga helyett végül hasonló módszerrel szakdolgozatot írt és diplomát kapott... Miért is?

De az, hogy szociális munkás fiatalok aztán nem is mennek e területen dolgozni, de polgármesteri hivatalokban, gyámügyön, bankokban...diplomásnak minősített álláshelyeken többet keresnek, mint jogászok, pedagógusok, mérnökök... Ez is azt mutatja nincs értékrendünk.

Szegény gépírónők is így lettek - szociális - diplomások csak a több fizetésért...

Egyébként pedig egy sablon határozathoz, amihez már ráadásul van iratminta, nem szükséges felsőfokú iskolai végzettség 100 E-250 E forint bérig... Középfokú végzettségű ügyintéző is elvégezheti megfelelő vezetői instrukciókkal...

Ezen egy 100-500-600 fős hivatalban mennyit is lehetne megtakarítani havonta, évente...?

A szociális munkást terepre, nehézsorsúak segítére kell terelni.

ZSI!

Jól látod, veled értek egyet, én is így gondoltam - írtam -, hogy ne íróasztal mögül segítsenek.

Ha pedig a jegyzőnél is többet tud szakmailag szociális munkás - ahogy szterike írta - akkor a jegyző gondolkodjon el saját kompetenciáiról vagy nincs megfelelő információ áramlás a hivatalában...

Büfészakokkal annyit keresni, mint egy reálos vagy jogi diplomával, hát ez is elgondolkodtató...

Véleményem továbbra is: szociális munkás terepre, egy-egy szociálpolitikus ha már létrejött, akkor - esetleg - a kormányhivatalokba, de leginkább - ugye tanult "politikus"-ról van szó, hát - talán a civil szférába... Tanácsadóként..., nem féltem meg fog élni. Egyébként pedig belőlük is elég lenne max. 10 évenként egy évfolyami csoport valamelyik egyetemen....

Sajnos az elmúlt 20-30 év mutatta eredményes működésüket...

UI: természetesen én is úgy gondolom, ez vonatkozik a kulturális ágazat és az oktatás egyes kuriózumaira, akikből ugyancsak túlképzés van, bár a szakmai érdekképviseletük túlon-túl jó .... , szuper fizetésekkel. Lsd: szoc.ped, fejlesztő ped., oktatásszervező... és tsa-i

zsi! Soha nem lesz változás.

zsi! Soha nem lesz változás. Ott, ahol fel vannak duzzasztva a létszámok, ott a vezetőnek barátja, rokona, talpnyalója stb. el van, mint a "befőtt", éppen ezért szükség van olyan emberekre is, akik dolgoznak és helyettük is dolgoznak. Ez mindig is így volt, így van és így is lesz, amíg világ a világ.
Kis helyeken is van valami hasonló. Aki jobban tud nyalni, vagy jobban tud sírni, hogy neki mennyi munkája van az érvényesül. Ha ott van a vezető, akkor megszakad, egyfolytában nyög és panaszkodik, hogy nem győzi a munkát, ahogy a vezető kiteszi a lábát azt sem tudja, hogy vakarózzon, melyik honlapot böngéssze az interneten.
Ha létszámot kell majd csökkenteni, akkor a ténylegesen dolgozókból küldenek el, a befőttek, a talpnyalók maradnak, és az a ténylegesen dolgozó, aki marad, az megkapja az elküldöttnek is a munkáját. Arra majd mindig vigyáznak, hogy legyen egy-két hülye, aki a munka zömét elvégezze. Nem beszélve arról, hogy a befőtt az biztos, valamilyen osztályvezető, így a beosztott dolgozó fizetésének a kétszeresét keresi meg.

Kedves Szterike!

Kedves Szterike!
Még egy kis finomítás, hogy srófoljam a 60 %-okamat! 
Nem a kis hivatalok képe volt előttem, amikor az előző sorokat írtam. Az egy teljesen más kategória, ott tényleg TOP ügyintézők kelle(né)nek, főleg ha minimalizált létszámmal dolgoznak. Ez tényleg így lenne rendben, ahol te dolgozol, ez nem egy nagy feleslegesen pénzt nyelő apparátus, DE! látok ám úgy felduzzasztott létszámot itt-ott kis településeknél, hogy döbbenet; benne a barát, sógor… fiát, lányát akinek csak csináltak egy-egy helyet. Remélem jól gondolom, hogy az ilyen téged is irritál. Ez sajnos egy jelentős „vidéki” probléma.
A túlképzettség pedig – ahogy írod inkább ilyen legyen – nekem továbbra sem elfogadható, de most hangsúlyozom a nagyobb hivatalokban. Én folyamatosan a „szakirányú” végzettséget kérném az adott területek feladataihoz. Egészséges szinten tartva a feladatok, munkakörök súlyozottságával a szakmai! közép- és felsőfokú végzettségi arányt! Nekem nem mindegy, hogy száz emberből – kényszerből – 80-at fizetnek az induló ~ 200-tól, és 20-at a ~ 100-as kategóriából, vagy az arány egy kicsit optimalizálódik mondjuk 60-40-re, ekkor ez minimum! 2 milla megtakarítás havi szinten. És a legfontosabb ez közpénz és illene vele jól bánni! Mennyi játszótér, zöld terület ezer okos dolog születhetne, ebből, ezen szoktam elgondolkozni! Bár totál feleslegesen.

zsi! Értem én, hogy Te mire

zsi! Értem én, hogy Te mire gondolsz és 60 %-ban igazad is van. Túlképzett? Hát nem tudom melyik a jobb, de inkább a túl képzett, mint a képzetlen. Mi kis hivatal vagyunk 3 fő ügyintézővel, jómagamat is beleértve. Van egy pénzügyes, van egy ügykezelő aki az iktatást, a kifizetéseket végzi és jó magam szociális, gyermekvédelem, és még 2 fő terület. A pénzügyes is kezdő, középfokú végzettsége van, segítséggel úgy, ahogy elvegetál. A sort pedig folytathatnám tovább. ....
Na akkor itt van az ügykezelő, akivel ugye pénzt akartak, akarnak megspórolni. Igaz, nem kell középfokú végzettsége legyen, de mire mentek vele? Semmire. Az igaz, hogy pénzt spórolnak vele, de ha az ügyfelek bejönnek és én vagy a másik kolléga szabadságon van, akkor vége. Nem tud semmire választ adni. A számítógéppel most kezd ismerkedni. Nem látja át magának a közigazgatásnak a rendszerét, ebből meg az következik, hogy nem látja át az iktatásnak a rendszerét sem.

Heszterke és szterike!

A nagy gond, hogy a szociális munkás képzéssel is elszaladt az a „kiscsikó”. Ha egy kicsit elemzitek a megnevezést a helyüket „munkás” jellegéből adódóan mindenképpen „terepi” körülmények közzé gondolom.
Persze ez nem azt jelenti, hogy nem lehet belőlük asztal és számítógép mögött ülő hivatalnak, de… nekik sok szálon kötődni kellene a valós élethez. Azaz elsődlegesen helyük (kellene, hogy) legyen a szociális szférában: kórházak, szociális intézmények, rehabilitációs területek, és igen nem zártam ki a hivatalok gyermekvédelem, szociális iroda részét.
De!, menyi más területen is megtaláljuk a Dunát rekesztő tömegképzésből kipottyant szociális munkásokat, ez a nagy baj! Ők itt nem fogják védeni munkájuk szeretetéből fakadóan szakmájukat. Sajnos megint említenem kell a művelődésszervező, gazdálkodási tömegdiplomásokat. Ti is tudjátok, hogy lehetne itt tovább sorolni.
Irtózatos problémák vannak a közszféra álláshelyeinek betöltéséhez előírt képzettségi előírásokkal. Változatlanul fenntartom, hogy sok helyen „túlképzett” embereket kell a köz pénzéből finanszírozni, és ez a hatalmas pénzkidobás. Tudom, hogy a jelenleg szerzett joguknál fogva (Alkotmánybírósági döntés) túl és nem az adott feladatra képezve még 20-30 évig túlfizetett ügyintézők is fognak a rendszerben dolgozni, de bízom benne, hogy egyszer rend lesz és a hivatalok nem arról fognak szólni, hogy még a postát bontó, vagy csak a pecsételő hivatalnok is diplomás pénzt vár el és kap. Látok és hallok én is osztály nélküli osztályvezetőkről, jobb esetben „kétemberes” osztály vezetőjéről és szörnyülködöm. Ezt nem lenne szabad tovább csinálni! Az erős fék és korlát már nagyon hiányzik a rendszerből, nagyon kellene a rendcsinálás, csak a jelenleg még élő lehetőség (kirúgási) érzem én is, hogy nem oda csap, ahova kellene, hanem ott fog további sebet ejteni, ahol eleve már több sebből vérzik az egész. Nem a felesleges vezetőket fogják elküldeni és nem a nyugdíj helyett dolgozókat (köz-éleskedőket), hanem a tényleges közszolgákat. Nagyon nagy itt a baj. Sajnállak benneteket, de a privát szféra sem leányálom higgyétek el nekem. A teljes munkaidőm már nekem is a múlté – 35 órás lettem – és számoljátok csak a szakmai minimálbér 7/8-át! A diplomás minimálbér pedig idekint nem létezik!. Minden csak attól függ, hogy hajlandó vagy-e dolgozni azért a pénzért, amit „megajánlanak” neked.

Heszterke! Hogy jössz Te

Heszterke! Hogy jössz Te ahhoz, hogy így beszélj a szociális munkásokról. Nem tudom, hogy mi a végzettséged.
Igen én is szociális munkás vagyok, igaz, hogy csak 2 éve. Én is önkormányzatnál dolgozom és már 20 éve én végzem az összes szociális, gyermekvédelmi ügyet. Előbb jönnek hozzám tanácsért, mint a jogi egyetemet végzett jegyzőhöz és nem csak ügyfelek, hanem más településen dolgozó kollégák. Teljesen önállóan dolgozok, a határozatokat én szerkesztem....., a jegyzőnek csak alá kell írni.
A szociális munkásoknak 4 évig kell tanulni és úgy érzem, hogy magas szinten tanultuk a jogot. Sok jogi egyetemet, vagy államigazgatási főiskolát végzett szakemberrel fel merném venni a versenyt.
Nem hogy nem hivatalba valóak, nagyot tévedsz, ők lennének elsősorban a hivatalba valóak szociális és gyermekvédelem területén.

Nyugodj meg, a szociális

Nyugodj meg, a szociális munkások kiválóka a hivatalok szociális osztályára. Az ügykör döntő részét adó ÁS és RGYK kérelemhez ők is ki tudják számolni az 1 főre eső jövedelmet, és az óriási jogi munkát is el tudják végezni (lásd: a számítógép mintatárából is le tudnak húzni egy határozatot.)

Szociális munkások, pl. utcai szociális munkára és nem hivatalba

VENDÉG!
Igazad van, ne is jogász járjon ki, hanem a családsegítő, a gyermekjólét szociális munkása, mert ez a szociálismunkás feladata.
Aztán, ha az ő tapasztalata, véleménye, segítőtevékenysége nem elég jöhet a hatóság jogásza... Szakma - segítés ez a szociális munkás dolga és nem a hatóságosdi...! Pedig gyakran épp ők - jogi, igazgatási végzettségek nélkül - akik leginkább hatóságnak játszák magukat...

Azonban sajnos sok büfészakos már hallgató korába azt tervezi, hogy hivatalba szeretne menni...

Akkor, amikor államigazgatási főiskola, jogi egyetem után vannak munkahely nélkül jól képzett, magas szintű ismeretekkel emberek, akik igazgatásban tudorok, specialisták...

Szociális munkások helye a terepen vagy a segítő szakma intézményi, szakértői szintjén van és nem hivatalokban kiváltságos helyeken...jó (sok) bérért...
Továbbra is az a véleményem felül kellene vizsgálni a köztisztviselők számára előírt iskolai végzettségekről szóló rendeletet és a szociális munkások tömegeit át kellene vezetni a hivatali szintről a terepre, a szociális intézményekbe - utcai szociális munkára, a bűnözés megelőzése és a gyermekvédelmi feladatok segítése érdekében - hiszen ez a tanult szakmájuk és nem az igazgatás...

Tehát: szociális munkások,utcai szociális munkára, szociális és gyermekvédelmi intézményekbe és nem hivatalba

ebben mi a meglepő?

Kedves Gabó!

Nem tudom az ország mely részén élsz, nem haragudj, hogy ezt mondom, nem bántó szándékkal teszem, de nem vagy egy kicsit naív?
Én szintén diploma után egy évig kerestem állást. Bármit elvállaltam volna, végül egy családnál kezdtem segíteni a jószágok körül, mert nagyon rajongok értük, valami hasznosat végeztem addig is, még ha pénzt nem is kaptam érte, egy fillért se. Addig se ültem a négy fal között. Aztán egy baleset következtében lebénultam, 22 évesen, friss diplomásan, se párom, se munkám.... tudtam, hogy így nem maradhatok, mert a munkáltatók nem tolerkálják a rokkantakat. A csodával határos módon felgyógyultam. Még önállóan felöltözni nem tudtam, de már állásinterjúkra jártam újra. Ma közel 3 éve dolgozok a közszférában, határozatlan idejű munkaszerződésekkel, tingli-tangli fizetéssel, teljes bizonytalanságban. Az engem terhelő feladatoktól 5X többet elvégzek, volt, hogy fizetés nélkül jártam be dolgozni, csak hogy megtartsanak és majd előbb-utóbb kinevezzenek. Mellesleg, közölték velem, hogy én itt kormánytisztviselő soha nem leszek (a munkám jó, a mocskot feltakarítani valakivel jó, de ha nem nyalok, nem fekszek, akkor szarba se nézik az embert). Van gyakorlatom, párom, gondolnám jöhet a baba lassan. De mire? A munkámra ugyan szükség van, de amíg nem kapok státuszt, addig egyáltalán nem biztos, hogy lesz hova vissza menni a gyesből. Ma úgy elmenni szülni, hogy nincs hely, ahol majd visszavárnak (legalább az esélye!)...pláne két gyerek után. Nem akarlak elkeseríteni, de egyáltalán nem lep meg a helyzeted. Az egyetlen, amit javasolni tudok neked, hogy ha a férjed vállalkozó, akkor regisztráltasd magam álláskeresőnek és ha szerencséd van, támogatással majd ő felvesz a cégébe. Más esély nem nagyon van. Őszintén szólva, már nem hiszem, hogy a közszféra egy vonzó pálya lenne, akár egy dekával is jobb, mint a versenyszféra.

'Jogász nem fog kijárni a szegénytelepre"!( ????)

Nem hogy kijárni, de a munkahelyüket is oda, a telep közepébe kellene telepíteni! Szolgálati lakást biztosítva számukra ugyanott, hogy élethűen belelássanak a hétköznapokba! Gyermeküket odajáratni óvodába,iskolába.
Nem csak az ilyen munkát ellátó jogi embereknek, hanem az ez irányú és ezzel kapcsolatos törvényhozóknak is előzőleg legalább 2 évig ottlakásos környezettapasztalatot kéne szerezni (szintén családostól), hogy hathatós intézkedéseket kreáljanak.
Aki még közelről nem tapasztalt szegény negyedben folyó életvitelt, az egy steril irodában, íróasztal mellett nem tud olyan végrehajtást törvénybe iktatni, ami valóban eredményt hozna.
( Lásd, Moldova Györgyöt, aki a miskolci panelbe 2 évre "beintegrálódott",a nyomorba, hogy könyvében az ott élő emberekről reális képet közvetítsen.) Ezt a módszert egyébként minden irányú törvény alkotásánál be kellene vezetni.
Előbb az élethű megtapasztalás az érintett körből, aztán jöhet a törvényhozás!
( Gondolok itt a munkaügyi központosok munkájának több napig tartó megfigyelésére, mikor 100-as ügyfélforgalom zajlik, vagy az oktatási törvényt hozók üljenek be egy 30-35 fős óvodai-iskolai csoportba hetekig, hogy saját szemükkel lássák, hogyan tud egy pedagógus differenciálni, s megvalósítani a "nagy integrációt" sikeresen. Nem kell hozzá külön matek tudás, hogy kiszámolják, mennyi idő jut 45 perc alatt egy-egy nebulóra.
Talán rájönnének, hogy a tervek csak fele osztálylétszámnál valósulnának meg, de ha ebből két csoportot honak létre, ahhoz 2 pedagógust kéne alkalmazni és FIZETNI!
S***ból várat nem lehet építeni, -legfeljebb ha fagy!

Kedves Heszter! Én-több

Kedves Heszter!
Én-több diplomám mellett-szociális munkás is vagyok. 3,5 évet tanultam jogi tárgyakat (nem csak szociális jogot), és volt, hogy én magyaráztam el az önkormányzat "szoc.irodásának", mit is kéne a határozatba írnia. Azt gondolom, hogy igenis van helye a szociális munkásoknak a hivatal bizonyos részein. Egy jogász nem fog kijárni a "szegénytelepre" környezettanulmányra.

Igazad van HESZTERke

HESZTERke!
Igazad van és a sok művelődésszervezőről nem is tettél említést, sem azokról, akik támogatottan!! a közszférából nyugdíjba vonultak jelenleg pedig a nyugdíjuk szüneteltetése! mellett újra az asztal mögött ülnek, miközben élvezhetnék a nyugdíjas éveket. Ezt megengedheti magának a cash hiánnyal működő közszféra?
Persze arról sem kellene elfeledkezni, hogy sok diplomás egy középfokú szakmai végzettséggel tökéletesen ellátható helyen keresi meg a (relative) magas bérét, minimum kétszereséért végzi ugyanazt a tevékenységet. Ugyanazon munkáért ugyanazon bért kellene adni ezeken a helyeken! Lenne mindjárt megtakarítás! Sajnos ismerek 300 e.Ft magasságában járó pecsételésen és adatrögzítésen kivül máshoz nem értő FELESLEGES ügyintézőt, igaz diplomás (művelődésszervező) és 50 feletti. Ezeken mikor fog valaki is elgondolkozni?

Szociális munkások, szociálpolitikusok hivatalokban

Szociális munkások, szociálpolitikusok hivatalokban...

Ez megmagyarázza, miért is olyan évtizedek óta a szociális munka amilyen... és azt is, hogy szociálpolitikusok miért nem látnak békaperspektívából! Íróasztal mögül nézve javaslatokat kidolgozni az életszínvonal növekedése érdekében olyan, mint gyógyítani íróasztal mögül vagy utat építeni a felhők között...

Ezeknek az embereknek a terepen, az emberek, az ellátásra szorulók között lenne a helyük...

Ezeket a képzéseket kellene megvizsgálni: a drága felsőoktatásban kell-e ilyen képzésekre PAZAROLNI az állam pénzét?
Ráadásul köztisztviselőként igen-igen jól keresnek....

Felül kellene már vizsgálni a rendeletet, amely a köztisztviselők számára előírt végzettségeket meghatározza, mert igen sok államigazgatási főiskolát és jogi egyetemet végzett fiatal kívül reked az igazgatási munkakörökből ilyen büfészakosok miatt!

Kíváncsi vagy rá, hogy hol

Kíváncsi vagy rá, hogy hol vannak az 50-es vezetők?
Ott ahol Te! Az utcán, s rohangásznak valami megélhetés után. Fantasztikus kormányunk "elveinek" köszönhetően most minden vezető pozícióba zseniális fiatal kollégák kerültek, akik majd megoldanak mindent. Alig múltam 50, és egy kormányszervet vezettem tisztességgel majd egy évtizedig. Részben én vettem fel azokat a gyerekeket, akik most a fejünkre szarnak. Szinte a választások napján tették a nyakunkra azt a volt kollégát, aki beosztottként nem nagyon járt az élen, de valahol nagyon jól feküdt. (Saját bevallása szerint kormányfő helyettesünk feleségének volt osztálytársa.)'5 percen belül leváltotta a vezetők nagy részét, s saját baráti, rokoni körét hozta be. Nem kellett fél év a régi (45-50-es) vezetői gárda helyett csupa huszonéves ül a székeinkben. Tudás? Mérhetetlen! Tapasztalat? Majd meglesz. Hogy közben elsorvasztják, amit évtizedek alatt kialakítottunk? Kit érdekel, úgyis szar volt. Volt képe az évzáró értekezleten azt mondani, hogy az elmúlt évtizedekben itt csupa hülye volt vezető poszton, a fiataloknak maguknak kellett mindent kitalálni, megoldani, de majd most olyan is lesz! S felsorolta azokat az embereket, akik az ágazatot a semmiből megteremtették, egyetemen tanítanak, nemzetközi hírét vitték és viszik országunknak. Van közte olyan "hülye" is aki MTA tagja, de zseni úr szerint az sem ért semmihez.
Nekem is van két diplomám, több éves tudományos munkásságom, a mai vezetők egy része az általam írt tankönyvből tanulta a szakmát, naponta olvassák a cikkeimet. Mégis azt várom, hogy mikor jön a végrehajtó, mert voltam olyan "felelőtlen", hogy 48 évesen vettem egy családi házat, hogy végre ne egy panelban kuporogjunk a lassan felnövő gyerekeinkkel, s ehhez természetesen hitelt vettem fel. Táblázatot vezetek a pályázataimról. Már túl vagyok a 80-on, de semmi. Van ahol túl öreg vagyok, van ahol túlképzett. Már nekem is van olyan önéletrajzom, ahol nincs feltüntetve a doktorátusom, s a beosztásaim, hisz aki 17 éve felső-vezető, ráadásul nemcsak a közigben, hanem a versenyszférában is letett már valamit az asztalra, az valószínű ki fogja túrni a mostani vezetőket. Pedig csak dolgozni szeretnénk, megélni tisztességgel, tisztességes munkával.
Most már tudod, hol keressed az 50-es vezetőket ?

diploma

Minden hozzászólóval egyetértek. A diploma nehéz kérdés! 20 éve vagyok köztisztviselő ugyanazon a helyen. Van szakirányú középfokú és szakirányú felsőfokú végzettségem, vagyis diplomám, amit 42 éves fejjel szereztem meg.
Ez mind szép és jó, mert rengeteg tapasztalatot gyűjtöttem, sokat tanultam voltak szép idők, amit mindig visszasírok, de voltak kegyetlen hónapok, amit a legnagyobb ellenségemnek sem kívánok.
Igen, ma már ott tartunk, hogy a szakképzett emberre szükség van, de úgy kellene, hogy ne legyen diplomája, hogy ne kelljen olyan sokat fizetni neki.
Nagyon sok köztisztviselői álláshirdetést elolvasok és nagyon sokszor tapasztalom, hogy vannak olyan munkakörök, amit a köztisztviselők képesítési előírásairól szóló kormányrendelet alapján csak felsőfokú végzettséggel, vagy középfokú szakirányú végzettséggel lehetne betölteni, ennek ellenére úgy akarnak spórolni, hogy csak érettségit írnak elő.
Az ügyfelek meg ki vannak akadva, hogy az a szerencsétlen ügyintéző nem ért semmihez, holott nem ő tehet az egészről.

Az előttem szólókkal mind

Az előttem szólókkal mind egyetértek. Nem kell se az idős, se a fiatal. Én is közszolga szeretnék lenni, mert ami a vállalkozói szférában megy, az kiborító. A férjem példáján láttam. Fősuli után nem tudtam elhelyezkedni 1 évig, aztán bevállaltuk a babát, hogy addig is ne vesszen kárba az idő. Most két gyermekem van, de nincs tapasztalatom és szintén nem tudok elhelyezkedni. Ráadásul a gyerekeket nem nézik jó szemmel sehol. Mit tegyek? Kezdek teljesen tanácstalan lenni.

mi lesz a vége?

Sok hozzászólást elolvastam. Ennek a kilátástalanságnak az lesz a vége, hogy valaki felkerekedik, és a pécsi ámokfutó egyetemista példáját követi. Tényleg jó lenne, ha valakik felhívnák a figyelmet arra, mi folyik ebben az országban. Egyszer a mostani fiatalok is lesznek 40-50 évesek, velünk mi lesz. Mire elérjük a kort, nyugdíj se lesz, sőt minket a munkahelyről visznek a hullaházba, már ha egyáltalán lesz még munkahely. Hogy merjünk gyereket vállalni, családot alapítani? Tényleg arra megy ki a játszma, hogy módszeresen kiirtsák a népet.

egy szintén munkanélküli

Az a baj, hogy míg régen egy ügyintézői/titkárnői álláshoz elég volt a gyors-gépírástudás, mostanra a diplomásoknak ugyenezeket, menedzser- és különböző asszisztens-i elnevezéssel hirdetik, főleg pályakezdőknek. Egyébként nem tartom jó dolognak a diploma letagadását, mert akinek ténylegesen középfokú a végzettsége, azt kiszorítjátok a pályázatból. Pedig sokan nem akarnak diplomát szerezni,ők hosszabb távra is el tudnák magukat kötelezni, nem pedig ugródeszkának használni a betöltött állást.
Az hogy ilyen a helyzet, és amire te is kényszerülsz a keserű valóság hogy megszűnőben van az alkalmazotti jogviszony. Vállalkozni meg ma MO-n öngyilkosság.